2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Производная от определителя
Сообщение30.06.2015, 20:21 


07/03/11
690
Как взять производную $$\nabla _{\mathbf x}\det (\mathbf A^\top \operatorname{diag}(\mathbf x)\mathbf A)$$где $\mathbf A$ -- прямоугольная матрица, $\mathbf x$ -- вектор?

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная от определителя
Сообщение30.06.2015, 20:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Для начала, объясните, какой смысл имеет символ "набла" с нижним индексом-вектором? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная от определителя
Сообщение30.06.2015, 21:23 


07/03/11
690

(Оффтоп)

Занудство :-(
Это типа я хочу получить в итоге вектор, который состоит из частных производных отой функции по компонентам вектора, который в индексе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная от определителя
Сообщение30.06.2015, 21:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
vlad_light в сообщении #1032583 писал(а):
Это типа я хочу получить в итоге вектор, который состоит из частных производных отой функции по компонентам вектора, который в индексе.

Что такое "частная производная по компоненте вектора"? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная от определителя
Сообщение30.06.2015, 22:14 


07/03/11
690
Это $f:R^n\to R, \frac{\partial f}{\partial x_i}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная от определителя
Сообщение30.06.2015, 22:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Да берете и дифференцируете. Определитель произведения равен произведению определителей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная от определителя
Сообщение30.06.2015, 22:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
Xaositect
Матрица $A $ не квадратная.

А в лоб не пробовали? Произведение таких матриц устроено несложно, определитель можно построчно продифференцировать (будет сумма определителей).

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная от определителя
Сообщение30.06.2015, 22:30 


10/02/11
6786
а ведь формула производной определителя хорошо просматривается из сдедующего факта $(e^1\wedge\ldots \wedge e^n)(a_1,\ldots, a_n)=\mathrm{det}\,(a_i^j),\quad a_i(t)=(a_i^1(t),\ldots, a_i^n(t))^T=a_i^k(t)e_k$ Все тоже правило Лейбница
$$\frac{d}{dt}(e^1\wedge\ldots \wedge e^n)(a_1,\ldots, a_n)=(e^1\wedge\ldots \wedge e^n)(\dot a_1,\ldots, a_n)+(e^1\wedge\ldots \wedge e^n)(a_1,\dot a_2,\ldots, a_n)+...$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная от определителя
Сообщение30.06.2015, 22:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
ex-math в сообщении #1032597 писал(а):
Матрица $A $ не квадратная.
Ой, извиняюсь. Тогда да, проще общую формулу, определитель полилинеен по строкам или столбцам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная от определителя
Сообщение30.06.2015, 22:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Oleg Zubelevich в сообщении #1032598 писал(а):
а ведь формула производной определителя хорошо просматривается из сдедующего факта $(e^1\wedge\ldots \wedge e^n)(a_1,\ldots, a_n)=\mathrm{det}\,(a_i^j),\quad a_i(t)=(a_i^1(t),\ldots, a_i^n(t))^T=a_i^k(t)e_k$ Все тоже правило Лейбница
$$\frac{d}{dt}(e^1\wedge\ldots \wedge e^n)(a_1,\ldots, a_n)=(e^1\wedge\ldots \wedge e^n)(\dot a_1,\ldots, a_n)+(e^1\wedge\ldots \wedge e^n)(a_1,\dot a_2,\ldots, a_n)+...$$

Во дает! :D Производную определителя знает каждый первокурсник мехмата - это упражнение 987 из задачника Демидовича, разбираемое на семинарах где-то в начале ноября на 1-м курсе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная от определителя
Сообщение30.06.2015, 22:44 


10/02/11
6786
Да, вот можно помнить страницу из Демидовича, а можно помнить, что определитель -- полилинейная функция. Это два очень разных подхода к педагогике :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная от определителя
Сообщение30.06.2015, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Oleg Zubelevich в сообщении #1032605 писал(а):
Да, вот можно помнить страницу из Демидовича, а можно помнить, что определитель -- полилинейная функция. Это два очень разных подхода к педагогике :D
Так это упражнение и решается применением полилинейности, но зачем тащить внешнюю алгебру куда попало? Для пущей учености? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная от определителя
Сообщение30.06.2015, 22:53 


10/02/11
6786
ну напишите вместо $(e^1\wedge\ldots \wedge e^n)(a_1,\ldots, a_n)$ формулу $f(a_1,\ldots, a_n)$, тыкните пальцем в $f$ и скажите "полилинейная". делоф-то

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная от определителя
Сообщение30.06.2015, 23:47 


07/03/11
690
Brukvalub, так я так и не понял, что я не так написал?
Всем спасибо, вот ещё есть такая штука, если вдруг кому интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная от определителя
Сообщение01.07.2015, 00:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
vlad_light в сообщении #1032616 писал(а):
Brukvalub, так я так и не понял, что я не так написал?
Всем спасибо, вот ещё есть такая штука, если вдруг кому интересно.

Я так и не понял из ваших ответов выше, что такое "частная производная по компоненте вектора". Что такое просто "частная производная" я знаю, а вот она же, но "по компоненте вектора" - это для меня непостижимо! :oops:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group