2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теоретическая задача по хаотическим отображениям
Сообщение20.06.2015, 08:27 


08/10/07
12
Всем доброго времени суток.

Есть такая теоретическая задача:
На основе сопряжения или полусопряжения с известными хаотическими отображениями показать хаос (дословная формулировка):

Отображение 1:
$x_{n+1} = 2 \cdot x_{n} (\mod 1),  x \in [0;1]$
Отображение 2:
$x_{n+1} = \lambda \cdot x_{n} \cdot (1-x_{n}), \lambda =4; x \in [0;1]$

Насколько я понял смысл данного задания, необходимо доказать, что первое сопряжено со вторым, затем доказываем хаотичность логистического распределения при данном $\lambda$, а затем исходя из сопряжённости, будет следовать, что первое тоже хаотическое, так как второе хаотическое.

У меня два вопроса:
1) Как доказать сопряжённость?
2) Как доказать, что логистическое распределение является хаотическим при заданном лямбда?


P.S
Есть третий вопрос:
Правильно ли я понял условие задачи? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая задача по хаотическим отображениям
Сообщение20.06.2015, 11:26 


10/02/11
6786
x-crazer в сообщении #1029065 писал(а):
отображениями показать хаос

что такое "хаос" дайте определение

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая задача по хаотическим отображениям
Сообщение20.06.2015, 13:27 


08/10/07
12
Oleg Zubelevich в сообщении #1029085 писал(а):
x-crazer в сообщении #1029065 писал(а):
отображениями показать хаос

что такое "хаос" дайте определение

Отображение $f: X \to X$ является хаотическим, если существенно зависит от начальных условий, транзитивно и периодические точки плотны в X.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая задача по хаотическим отображениям
Сообщение20.06.2015, 14:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
ОК. Теперь что такое полусопряжение, и как Вы доказываете хаотичность хотя бы для чего-нибудь реального?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая задача по хаотическим отображениям
Сообщение20.06.2015, 17:29 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
x-crazer в сообщении #1029065 писал(а):
На основе сопряжения или полусопряжения с известными хаотическими отображениями показать хаос

Задание озадачивает, поскольку оба хаотических отображения - известны. Можно сопрячь с помощью тождественного. )) Ну если так нужно.

Хаотичность отображения удвоения доказывается непосредственно по определению, ничего там сопрягать не нужно.
Хаотичность логистического отображения - да, выбирается сопрягающее.

Можете посмотреть, как это делается, например, здесь. (Учебное пособие В.Ш. Бурд. Введение в динамику одномерных отображений). Параграф 2.3. Ссылка сразу на скачивание, файл в порядке.

Что такое полусопряженные отображения, я тоже не знаю, увы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая задача по хаотическим отображениям
Сообщение20.06.2015, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Topolog ... Definition например

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая задача по хаотическим отображениям
Сообщение20.06.2015, 18:08 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Ясно, то есть сопряженность без условия обратимости "сопрягающего" отображения. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая задача по хаотическим отображениям
Сообщение20.06.2015, 18:40 


10/02/11
6786
по-моему, топологическая транзитивность следует из эргодичности. Если, конечно, мера, в смысле которой система эргодична, не обращается в ноль на непустых открытых подмножествах. Отображения из стартового поста эргодичны, как я помню

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая задача по хаотическим отображениям
Сообщение20.06.2015, 23:21 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
x-crazer в сообщении #1029065 писал(а):
затем доказываем хаотичность логистического распределения при данном $\lambda$, а затем исходя из сопряжённости, будет следовать, что первое тоже хаотическое, так как второе хаотическое.

Хаотичность 1-го доказать как бы проще, т.к. он изоморфен сдвигу Бернули с вытекающими последствиями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая задача по хаотическим отображениям
Сообщение21.06.2015, 01:05 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Или возведению в квадрат на единичной окружности. Кому как нравится. )

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая задача по хаотическим отображениям
Сообщение21.06.2015, 03:15 


08/10/07
12
Otta в сообщении #1029123 писал(а):
x-crazer в сообщении #1029065 писал(а):
На основе сопряжения или полусопряжения с известными хаотическими отображениями показать хаос

Задание озадачивает, поскольку оба хаотических отображения - известны. Можно сопрячь с помощью тождественного. )) Ну если так нужно.

Хаотичность отображения удвоения доказывается непосредственно по определению, ничего там сопрягать не нужно.
Хаотичность логистического отображения - да, выбирается сопрягающее.

Можете посмотреть, как это делается, например, здесь. (Учебное пособие В.Ш. Бурд. Введение в динамику одномерных отображений). Параграф 2.3. Ссылка сразу на скачивание, файл в порядке.

Что такое полусопряженные отображения, я тоже не знаю, увы.


Спасибо за наводку, отличная книга.
Как доказывать сопряжённость, я в целом нашёл. Затем покажу хаотичность первого, и всё должно получиться.
Спасибо за помощь!

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая задача по хаотическим отображениям
Сообщение21.06.2015, 12:10 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Oleg Zubelevich

Вложение:
1.png
1.png [ 15.15 Кб | Просмотров: 0 ]


Каток, Хасселблат, красный. "Введение в теорию динамических систем"

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая задача по хаотическим отображениям
Сообщение21.06.2015, 13:00 


10/02/11
6786
да вроде и так все понятно. Пусть $X$ -- пространство, наденное вероятностной мерой $\mu$ и топологией, причем мера такова, что не обращается в ноль на непустых открытых множествах (мы предполагаем, что соответствующая сигма-алгебра содержит все открытые множества). Раммотрим измеримое отображение $f:X\to X$ сохраняющее меру.

Утв. Если отображение $f$ -- эргодично то оно топологически транзитивно.

Доказательство. Предположим противное: найдутся два непустых открытых множества $U,V\subseteq X$ такие, что $f^n(U)\cap V$ -- пусто для всех $n=0,1,2...$.
Множество $M=U\cup f(U)\cup f^{2}(U)\cup...$ инвариантно: $f(M)\subset M$, следовательно, $M=X\pmod 0$. Следовательно, $V\cap M$ -- непусто. Противоречие.


тут ,видимо, еще надо в предположения добавить, что $f$ измеримые множества переводит в измеримые

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group