"Механика" Л. Эйлера

[Варяг]

Freude писал(а):

Цитата:

Какая сила, по-Вашему, разрывает быстровращающиеся маховики, если не центробежная?

Все те же, две - тангенциальная и центростримительная. Вектора сил рисовать?

Где, в каком учебнике Вы нашли "тангенциальную" силу?
Ссылочку, будьте любезны, плз.

[Sergiy_psm]

Варяг писал(а):

Вы не задумываясь применяете законы статики к динамике

А! Вон оно чё! По вашему статику и динамику описывают разные законы! Это же открытие проФФессор! Примите мои поздравления! Боже как все заблуждались!

[Варяг]

Sergiy_psm писал(а):

Варяг писал(а):

Вы не задумываясь применяете законы статики к динамике

А! Вон оно чё! По вашему статику и динамику описывают разные законы! Это же открытие проФФессор! Примите мои поздравления! Боже как все заблуждались!

Благодарю за поздравления, но отчего же всё-таки тело, лишённое опоры и находящееся в поле гравитации, не зависает в воздухе, а падает? Ведь сумма действующих на него сил равна нулю.

[Sergiy_psm]

Варяг писал(а):

отчего же всё-таки тело, лишённое опоры и находящееся в поле гравитации, не зависает в воздухе, а падает? Ведь сумма действующих на него сил равна нулю.

Это необъяснимое явление, проФФессор, никто до вас не понимал, но только ВЫ, благодаря своей фантастической интуиции открыли миру правду. Вас потомки не забудут, ваше имя навсегда будет записано в анналах физики!

[Варяг]

Sergiy_psm писал(а):

Варяг писал(а):

отчего же всё-таки тело, лишённое опоры и находящееся в поле гравитации, не зависает в воздухе, а падает? Ведь сумма действующих на него сил равна нулю.

Это необъяснимое явление, проФФессор, никто до вас не понимал, но только ВЫ, благодаря своей фантастической интуиции открыли миру правду. Вас потомки не забудут, ваше имя навсегда будет записано в анналах физики!

И на том спасибо!

[Sergiy_psm]

А теперь серьезно:

Запишите пожалуйста уравнение движения для спутника. Ну ОЧЧЧЧЕНЬ интересно как оно у вас выглядит.

P.S. Someone, я все таки неудержался и продолжил дискуссию ...

[Варяг]

Sergiy_psm писал(а):

А теперь серьезно:

Запишите пожалуйста уравнение движения для спутника. Ну ОЧЧЧЧЕНЬ интересно как оно у вас выглядит.

Ну что же, извольте:
Вот Вам система уравнений, которая справедлива и для спутников и для планет:
YMm/R^2=mV^2/R, здесь M - масса гравитирующего тела (Земли для спутников Земли или Солнца для планет солнечной системы), m - масса спутника или планеты, Y - грав. постоянная, R - расстояние от спутника или планеты до центра массы гравитирующего тела, V - скорость спутника или планеты.
Из этой системы уравнений даже школьник сможет получить значение "первой космической" скорости для ИСЗ.

[Sergiy_psm]

Что такое по-вашему $\frac{m\upsilon^2}{R}$?

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Зная что вы ответите, задам еще вопрос. Есть ли у спутника импульс? Меняется ли он со временем? Почему и по какому закону?

[Freude]

А в чем проблема с тангенциальной силой? Это сила, которая обуславливает тангенциальное ускорение.

[Варяг]

Sergiy_psm писал(а):

Что такое по-вашему $\frac{m\upsilon^2}{R}$?

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Зная что вы ответите, задам еще вопрос. Есть ли у спутника импульс? Меняется ли он со временем? Почему и по какому закону?

1. mV^2/R - это и есть та самая центробежная сила, коей нет у Эйлера.
2. по поводу импульса спутника: он равен mV, что касается его изменения, то это как и откуда смотреть: если из ИСО, то меняется по направлению, если из вращающейся с той же угловой скоростью СО, то не меняется.
Обратите внимание, что нельзя рассматривать вращательное движение с позиции движения относительного. Ньютон прямо оговаривает что вращательное (истинное) движение во всем совершенно противоположно относительному движению.
Вот этот современный подход к вращательному движению и приводит к абсурдному выводу о том, что РАВНОМЕРНОЕ движение по окружности - движение с ускорением.
А ведь Галилей прямо говорил, что тело может двигаться по инерции не только равномерно и прямолинейно, но и равномерно по окружности, с чем не согласны современные почитатели "механики" Эйлера.

[Sergiy_psm]

Варяг писал(а):

он равен mV

Если совсем точно, то импульс равен $m \vec v$.

Варяг писал(а):

это как и откуда смотреть: если из ИСО, то меняется по направлению

Вот! А раз направлние меняется, то действует сила (по ІІ закону Ньютона). Какая сила, или может результирующая сила? (не знаю что вы скажете)

Варяг писал(а):

Обратите внимание, что нельзя рассматривать вращательное движение с позиции движения относительного.

Ага. Вы считаете (а на самом деле вы следуете идее Ньютона) о том что вращательное движение абсолютно. Вы читали М. Борна "Эйнштейновская теори относительности"?

[Freude]

Тело можно представить как систему материальных точке. В результате вращения тела, точки, образующие его, движутся по криволинейным траекториям. Движение точки по криволинейной траектории бывает по причине:

а) действия силы
б) в результате наложения голономных связей

"РАВНОМЕРНОЕ движение по окружности" - это второй случай.

[Варяг]

Sergiy_psm писал(а):

Вот! А раз направлние меняется, то действует сила (по ІІ закону Ньютона). Какая сила, или может результирующая сила? (не знаю что вы скажете)

Разумеется, изменяет направление сила центростремительная. Только не забывайте, что центростремительная сила динамически уравновешивается силой центробежной, т.е. речь идёт не об одной силе, а о паре динамически уравновешивающихся сил.

Варяг писал(а):

Обратите внимание, что нельзя рассматривать вращательное движение с позиции движения относительного.

Sergiy_psm писал(а):

Ага. Вы считаете (а на самом деле вы следуете идее Ньютона) о том что вращательное движение абсолютно. Вы читали М. Борна "Эйнштейновская теори относительности"?

М. Борна не читал, а вот у основателя современной физики вращательное движение действительно абсолютное (истинное).

[Sergiy_psm]

Варяг писал(а):

Разумеется, изменяет направление сила центростремительная. Только не забывайте, что центростремительная сила динамически уравновешивается силой центробежной, т.е. речь идёт не об одной силе, а о паре динамически уравновешивающихся сил.

Ерунда, центростремительная сила одна - сила гравитации.

Варяг писал(а):

М. Борна не читал

Плохо! Там этот вопрос вдоль и поперек рассмотрен. Посмотрите и вы: параграф 9 "центробежные силы и абсолютное пространство", стр. 81.

Прочтите, если останутся вопросы, спрашивайте.

[Варяг]

Sergiy_psm писал(а):

Варяг писал(а):

Разумеется, изменяет направление сила центростремительная. Только не забывайте, что центростремительная сила динамически уравновешивается силой центробежной, т.е. речь идёт не об одной силе, а о паре динамически уравновешивающихся сил.

Sergiy_psm писал(а):

Ерунда, центростремительная сила одна - сила гравитации.

Ерунда?! Коли бы не было этой силы, то движение было бы прямолинейным!

Варяг писал(а):

М. Борна не читал

Плохо! Там этот вопрос вдоль и поперек рассмотрен. Посмотрите и вы: параграф 9 "центробежные силы и абсолютное пространство", стр. 81.

Sergiy_psm писал(а):

Прочтите, если останутся вопросы, спрашивайте.

Релятивистской околонаучной макулатуры не читаю принципиально, дабы умом не тронуться.
Давайте оставим нашу дискуссию до завтра, сейчас, по случаю праздника, я уже не в форме.