2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Три рациональных числа
Сообщение28.05.2015, 12:34 
Заслуженный участник


17/09/10
2146
Пусть $a,b,c$ рациональные длины сторон некоторого треугольника и хотя бы одно из чисел $ab,bc,ac$ не является квадратом.
Докажите, что существует рациональное число $R\ne{0}$ такое, что три числа $Ra+1, Rb+1, Rc+1$ - квадраты рациональных чисел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Три рациональных числа
Сообщение01.06.2015, 11:04 
Заслуженный участник


17/09/10
2146
Положим $E=(a+b-c)(b+c-a)(c+a-b),F=a^2+b^2+c^2-2ab-2ac-2bc$
$E\ne{0}$ поскольку $a,b,c$ длины сторон треугольника.
Предположим, что $F=0$. По условию, например, $ab$ не квадрат. Решая квадратное уравнение $F=0$ относительно $c$
$c=a+b\pm{2}\sqrt{ab}$ находим, что $c$ не рациональное число. Итак, $F\ne{0}$.
Искомое $R=-\dfrac{8E}{F^2}$.
$Ra+1=\left(\dfrac{(b-c)^2+a(2b+2c-3a)}{F}\right)^2$
$Rb+1=\left(\dfrac{(c-a)^2+b(2c+2a-3b)}{F}\right)^2$
$Rc+1=\left(\dfrac{(a-b)^2+c(2a+2b-3c)}{F}\right)^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Три рациональных числа
Сообщение04.06.2015, 18:12 
Заслуженный участник


17/09/10
2146
Ещё задача из области диофантовых троек.
Даны три натуральных числа $a,b,c$ таких что числа $ab+1,ac+1,bc+1$ - квадраты целых чисел.
1.Докажите, что $a,b,c$ не могут быть длинами сторон некоторого треугольника.
2.Разрешим одному из чисел $a,b,c$ быть не натуральным, но рациональным положительным.
Найдите хотя бы один треугольник, длины сторон которого $a,b,c$.
(Условие $ab+1,ac+1,bc+1$ - квадраты целых чисел превращается в $ab+1,ac+1,bc+1$ - квадраты рациональных чисел).

 Профиль  
                  
 
 Re: Три рациональных числа
Сообщение13.06.2015, 17:58 
Заслуженный участник


11/03/08
535
Петропавловск, Казахстан
А как придумывались числа $E$ и $F$ в первой задаче?

 Профиль  
                  
 
 Re: Три рациональных числа
Сообщение14.06.2015, 10:36 
Заслуженный участник


17/09/10
2146
BVR в сообщении #1026761 писал(а):
А как придумывались числа $E$ и $F$ в первой задаче?

Рассматривалась эллиптическая кривая $y^2=(ax+1)(bx+1)(cx+1)$. Очевидная рациональная точка $P=(0,1)$.
$x$-координата точки $3P$ равна $-\dfrac{8E}{F^2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Три рациональных числа
Сообщение16.06.2015, 12:13 
Заслуженный участник


17/09/10
2146
Замечание. Можно доказать, что $x$-координаты точек $(2k+1)P$, где $k$ натуральное число - это числа $R$.
Но выражения для них с ростом $k$ очень громоздки.
Для точки $5P$, например,
Код:
R=8(b+a-c)(-b+a-c)(-b+a+c)(-3b^2+2ab+a^2+2cb-2ca+c^2)(b^2-2ab+a^2-2cb-2ca+c^2)(-b^2-2ab+3a^2+2cb-2ca-c^2)(b^2-2ab+a^2+2cb+2ca-3c^2)/(10330a^4c^4b^4-3720a^4c^3b^5+712a^4cb^7-2652a^4c^2b^6+924c^6b^6+495c^4b^8-792c^5b^7-220c^3b^9-12cb^11-12c^11b+66c^10b^2+c^12+b^12-792c^7b^5+66c^2b^10+495c^8b^4+a^12-3720a^4c^5b^3-2652a^4c^6b^2+712a^4c^7b+28a^9cb^2+28a^9c^2b-380a^3cb^8+80a^3c^2b^7+4240a^3c^3b^6-3720a^3c^5b^4+4240a^3c^6b^3+80a^3c^7b^2-380a^3c^8b+28ac^9b^2+712ac^7b^4+44acb^10+28ac^2b^9+712ac^4b^7-380ac^3b^8-392ac^5b^6-392ac^6b^5-380ac^8b^3+44ac^10b-380a^8cb^3+44a^10cb+26a^8c^2b^2-380a^8c^3b+80a^7c^2b^3+712a^7cb^4+80a^7c^3b^2+712a^7c^4b-392a^6cb^5-2652a^6c^2b^4+4240a^6c^3b^3-2652a^6c^4b^2-392a^6c^5b+28a^2cb^9+26a^2c^2b^8+80a^2c^3b^7-2652a^2c^4b^6+4904a^2c^5b^5-2652a^2c^6b^4+80a^2c^7b^3+26a^2c^8b^2+28a^2c^9b-392a^5cb^6+4904a^5c^2b^5-3720a^5c^3b^4-3720a^5c^4b^3+4904a^5c^5b^2-392a^5c^6b+495a^4b^8+495a^4c^8-220a^9b^3-220a^3b^9-220a^3c^9-12ab^11-12ac^11-12a^11b-12a^11c+66a^10b^2+66a^10c^2+495a^8b^4+495a^8c^4-792a^7b^5-792a^7c^5+924a^6b^6+924a^6c^6+66a^2b^10+66a^2c^10-792a^5b^7-792a^5c^7-220c^9b^3)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group