2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 уравнение третьей степени (x^3-2x^2-x+1=0)
Сообщение19.02.2008, 18:56 
Аватара пользователя


16/02/07
329
Как показать, что уравнение $ x^3-2x^2-x+1=0$ не имеет действительных корней?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 18:58 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Мироника писал(а):
Как показать, что уравнение $ x^3-2x^2-x+1=0$ не имеет действительных корней?
А как вообще кубическое уравнение может не иметь действительных корней? Оно же вправо стремится к $+\infty$, а влево - к $-\infty$, значит, должно через ноль пройти. :?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 19:13 
Аватара пользователя


16/02/07
329
прошу прощения. рациональных

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 19:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Числитель рац. корня мн-на с целыми коэф-тами делит его свободный член, а знаменатель - старший коэф-т.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 19:24 
Аватара пользователя


16/02/07
329
Brukvalub писал(а):
Числитель рац. корня мн-на с целыми коэф-тами делит его свободный член, а знаменатель - старший коэф-т.

Это при условии, что рац. корни есть?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 19:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Мироника писал(а):
Это при условии, что рац. корни есть?

разумеется. Это — необходимое условие.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Да. Исходя из указанной мной теоремы, Вы можете теперь перебрать все рац. числа, которые могут быть корнями ур-ния, подставить каждое из них в ур-ние и убедиться, что рац. корней нет

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 19:50 
Аватара пользователя


16/02/07
329
да, я поняла. спасибо. а как вообще решить это уравнение?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 19:52 
Заслуженный участник


19/06/05
486
МГУ
Мироника писал(а):
да, я поняла. спасибо. а как вообще решить это уравнение?
Привести его к виду $x^3+px+q=0$ и применить формулу Кардано. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 20:01 


29/09/06
4552
Здесь поболтали на предмет этой формулы. bot дал краткую инструкцию, дальше ссылочка какая-то есть.
А вот статья из Википедии.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 20:30 
Аватара пользователя


16/02/07
329
Получается вообще караул ужас :cry:
и это учитывая, что я решаю характеристическое уравнение, чтобы найти собственные числа матрицы.
Может где ошибка?
Вот матрица $ \mathbf{X} = \left( \begin{array}{ccc} 1 & -1 & 0 \\ -1 & 1 & -1 \\ 0 & -1 & 0 \end{array} \right) $
вот характеристическое уравнение $ x^3-2x^2-x+1=0$
заменой $x=y+\frac {2} {3}$
получаю уравнение $y^3- \frac {7} {3} y - \frac {7} {27}=0$
и по формуле для $ x $ из Википедии получаю такой караул
Изображение
Что делать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 20:39 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Матрица симметричная, значит, все три собственных значения вещественны, значит, в формуле Кардано будет под корнем отрицательное число :lol: Вроде всё правильно ...

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Ну, по крайней мере, если нет рационального корня - значит, красивого ответа ожидать бесполезно ...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Мироника писал(а):
да, я поняла. спасибо. а как вообще решить это уравнение?


Для уравнения $y^3+py+q=0$ с дискриминантом $D=\left(\frac p3\right)^3+\left(\frac q2\right)^2\leqslant 0$ можно применить тригонометрическую подстановку $y=2\sqrt{-\frac p3}\cos\varphi$. В результате получается уравнение $\frac{2p}3\sqrt{-\frac p3}(4\cos^3\varphi-3\cos\varphi)=q$, то есть, $\frac{2p}3\sqrt{-\frac p3}\cos 3\varphi=q$. Находим $\varphi$, а потом три корня: $y_1=2\sqrt{-\frac p3}\cos\varphi$, $y_2=2\sqrt{-\frac p3}\cos\left(\varphi+\frac{2\pi}3\right)$, $y_3=2\sqrt{-\frac p3}\cos\left(\varphi+\frac{4\pi}3\right)$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 20:47 
Аватара пользователя


16/02/07
329
AD писал(а):
значит, в формуле Кардано будет под корнем отрицательное число

но не такое же?!
ну приведу к виду Изображение
а как подставлять то, чтобы собственные векторы найти?
И должно же ведь три собственных значения быть?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2008, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
А матрица правильная? Может быть, там в правом нижнем углу была единица?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group