парадокс энтропии

[telik]

Давайте рассмотрим настолько плотный объект (близкий к коллапсу черной дыры, но не является им), что его гравитационное поле изменяет ход времени . Теперь возьмем тело, которое распадается под действием внутренних физических процессов ( радиоактивное вещество или другое). Грубой мерой разрушения структуры в теле является термодинамическая энтропия. Это общее понятие применимо ко всем физических процессам, связанные с распадом системы.
И вот момент, когда тело приближается к коллапсирующему объекту, время замедляется и скорость распада его структуры тоже замедляется. А это влияет на энтропию, которая в мощном гравитационном поле уменьшается.
Парадокс состоит в том, что энтропия не убывает согласно термодинамике. Как объяснить уменьшение энтропии тела в мощном гравитационном поле, связанное с замедлением времени?

[aa_dav]

telik в сообщении #1015859 писал(а):

время замедляется и скорость распада его структуры тоже замедляется. А это влияет на энтропию, которая в мощном гравитационном поле уменьшается

Эмм... Из замедления скорости распада следует только замедление скорости роста энтропии. Но где вы увидели уменьшение самой энтропии мне непонятно.

[telik]

aa_dav в сообщении #1015862 писал(а):

telik в сообщении #1015859 писал(а):

время замедляется и скорость распада его структуры тоже замедляется. А это влияет на энтропию, которая в мощном гравитационном поле уменьшается

Эмм... Из замедления скорости распада следует только замедление скорости роста энтропии. Но где вы увидели уменьшение самой энтропии мне непонятно.

Ну хорошо энтропия замедляется, его скорость. Но все равно почему уменьшается скорость производства энтропии, куда девается часть энтропии в мощном гравитационном поле?

[aa_dav]

telik в сообщении #1015863 писал(а):

Но все равно почему уменьшается скорость производства энтропии

Ну замедляется. А закон что гласит? Что энтропия может только расти (ну грубо). И что?

telik в сообщении #1015863 писал(а):

куда девается часть энтропии

Никуда не девается. Растёт. Медленнее, но растёт же.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: первое сообщение темы состоит из неверных утверждений чуть менее чем полностью, так что дискутировать тут не о чем. В ПРР (пока).

[Munin]

telik в сообщении #1015859 писал(а):

И вот момент, когда тело приближается к коллапсирующему объекту, время замедляется и скорость распада его структуры тоже замедляется.

Да.

telik в сообщении #1015859 писал(а):

А это влияет на энтропию, которая в мощном гравитационном поле уменьшается.

Нет.

Точка.

telik в сообщении #1015859 писал(а):

Парадокс состоит в том, что энтропия не убывает согласно термодинамике.

Парадокс состоит в том, что вы не пишете формул, а то бы сразу заметили свою чушь.

[telik]

Munin в сообщении #1015945 писал(а):

telik в сообщении #1015859 писал(а):

И вот момент, когда тело приближается к коллапсирующему объекту, время замедляется и скорость распада его структуры тоже замедляется.

Да.

telik в сообщении #1015859 писал(а):

А это влияет на энтропию, которая в мощном гравитационном поле уменьшается.

Нет.

Точка.

telik в сообщении #1015859 писал(а):

Парадокс состоит в том, что энтропия не убывает согласно термодинамике.

Парадокс состоит в том, что вы не пишете формул, а то бы сразу заметили свою чушь.

Парадокс не парадокс. А факт есть факт. Если тело улетает в черную дыру, то куда исчезает его энтропия? Вы скажите что ее величина увеличилась на горизонте? И насколько, произвольно ли?

[aa_dav]

telik в сообщении #1016251 писал(а):

Если тело улетает в черную дыру, то куда исчезает его энтропия?

А это уже другой вопрос.
Если интересуетесь на "поговорить", то рекомендую науч-поп "Битва при черной дыре" Сасскинда.
Если вкратце - копья ломаются до сих пор и в целом это край неизведанного.

[telik]

aa_dav в сообщении #1016258 писал(а):

telik в сообщении #1016251 писал(а):

Если тело улетает в черную дыру, то куда исчезает его энтропия?

А это уже другой вопрос.
Если интересуетесь на "поговорить", то рекомендую науч-поп "Битва при черной дыре" Сасскинда.
Если вкратце - копья ломаются до сих пор и в целом это край неизведанного.

ЧТо мне этот старый дедок Сасскинд объяснит? Как энтропия у тела исчезает в черной дыре? Да они сами еще не знают, что творится в сингулярности.

[Munin]

telik в сообщении #1016251 писал(а):

Если тело улетает в черную дыру, то куда исчезает его энтропия?

Прибавляется к энтропии чёрной дыры.

telik в сообщении #1016309 писал(а):

Как энтропия у тела исчезает в черной дыре? Да они сами еще не знают, что творится в сингулярности.

Энтропия добавляется в момент пересечения горизонта, сингулярность тут ни при чём.

telik в сообщении #1016309 писал(а):

ЧТо мне этот старый дедок Сасскинд объяснит?

Да не такой уж он и старый. См. видео.

[telik]

Munin в сообщении #1016328 писал(а):

telik в сообщении #1016251 писал(а):

Если тело улетает в черную дыру, то куда исчезает его энтропия?

Прибавляется к энтропии чёрной дыры.

telik в сообщении #1016309 писал(а):

Как энтропия у тела исчезает в черной дыре? Да они сами еще не знают, что творится в сингулярности.

Энтропия добавляется в момент пересечения горизонта, сингулярность тут ни при чём.
.

И какова ее величина? Совпадает ли с той энтропией, которая была у тела?

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: а вот теперь точно переезжаем сюда, тем более что у ТС некоторое время не будет возможности продолжать беседу.

-- 17.05.2015, 12:41 --

telik в сообщении #1016309 писал(а):

ЧТо мне этот старый дедок Сасскинд объяснит? Как энтропия у тела исчезает в черной дыре? Да они сами еще не знают, что творится в сингулярности.

telik- хамство, агрессивное невежество, избыточное цитирование. С учетом предыдущих достижений - бан на месяц. Должен предупредить, что это последний бан на конечный срок, следующий будет бессрочным.

[Munin]

telik в сообщении #1016347 писал(а):

И какова ее величина? Совпадает ли с той энтропией, которая была у тела?

Нет, превышает.