2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение06.05.2015, 20:00 
Аватара пользователя


01/09/13

711
Хотелось бы побольше узнать об этой теории. Я знаю, что она используется в квантовохимических расчётах для учёта электронной корреляции. А для каких ещё задач она может быть использована? Правильно ли я понял, что эта теория позволяет решить ЛЮБОЕ дифференциальное уравнение (за исключением случаев, когда ряд MP расходится)? На каких фундаментальных принципах основана эта теория?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение06.05.2015, 22:23 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
IMHO для этой темы больше подходит форум "Физика".

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение07.05.2015, 01:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Теория основана на том принципе, что любое возмущение можно формально разложить в ряд по малому параметру, и получится ряд. И этот ряд сходится всегда, за исключением тех случаев, когда он расходится. Никакой более глубокой мысли за этим нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение07.05.2015, 15:17 
Аватара пользователя


01/09/13

711
ИСН в сообщении #1011942 писал(а):
Теория основана на том принципе, что любое возмущение можно формально разложить в ряд по малому параметру, и получится ряд. И этот ряд сходится всегда, за исключением тех случаев, когда он расходится. Никакой более глубокой мысли за этим нет.


Можно ли здесь построить аналогию с рядами Тейлора - любую функцию можно разложить в ряд?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение07.05.2015, 15:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Да.

-- менее минуты назад --

С теми же ограничениями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение08.05.2015, 16:24 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Статья Мёллера и Плессета была напечатана в 1934 году, во времена зарождения квантовой механики. Тогда все это было новым ("деревья были большими").

"Теория возмущений Мёллера-Плессета", как уже заметил ИСН, это применение стандартной теории возмущений в конкретной задаче квантовой химии. Никакого особого математического смысла в ней нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 08:04 
Аватара пользователя


01/09/13

711
ИСН в сообщении #1012059 писал(а):
Да


Тем не менее здесь есть большое различие: ряды Фурье всегда сходятся, а ряды MP иногда расходятся. Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 09:00 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Linkey в сообщении #1014280 писал(а):
ряды Фурье всегда сходятся

:shock: :shock: :shock: :facepalm:
А к чему сходится ряд $\sum\limits_{n=1}^{+\infty}\sin (nx)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 10:57 


04/06/12
393
Sonic86 в сообщении #1014288 писал(а):
Linkey в сообщении #1014280 писал(а):
ряды Фурье всегда сходятся

:shock: :shock: :shock: :facepalm:
А к чему сходится ряд $\sum\limits_{n=1}^{+\infty}\sin (nx)$?

Но это же не ряд Фурье?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 11:16 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Terraniux в сообщении #1014310 писал(а):
Но это же не ряд Фурье?

Это почему это?
http://mathworld.wolfram.com/FourierSeries.html
вот тут есть определение.
Имеется ввиду, что рассматриваются не произвольные суммы, а только разложения? Тогда да, неинтересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 11:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Sonic86 в сообщении #1014318 писал(а):
Имеется ввиду, что рассматриваются не произвольные суммы, а только разложения? Тогда да, неинтересно.
Даже тогда существуют непрерывные функции, у которых ряд Фурье расходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 11:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Настоящие ряды Фурье тоже не всегда сходятся. Так что разницы никакой нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 11:42 


04/06/12
393
Sonic86
Если пользоваться определением ряда Фурье как разложением по базису, то да, "неинтересно". Если же иметь в виду произвольные тригонометрические суммы -- то Ваш пример верен. Замечания ИСН и Xaositect верно из-за известных примеров расходящихся или мало где сходящихся рядов Фурье.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 13:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
Я не понимаю, зачем здесь проводить аналогию с рядами Тейлора и Фурье. Ряды теории возмущений, насколько я знаю, являются асимптотическими, то есть не сходятся нигде, кроме как в случае нулевого возмущения. Взять один-два члена ряда -- это грубая аппроксимация, иногда позволяющая интерпретировать физические эффекты. Вот и все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 13:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ряды теории возмущений являются разными; когда они не расходятся, то сходятся. (Примеры есть.) Но Вы правы в том смысле, что это зачастую неизвестно и даже неважно, потому что да, грубая аппроксимация и всё вот это.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group