2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Задача на геометрическую вероятность
Сообщение12.05.2015, 14:37 


14/07/13
43
У нас есть треугольник $\triangle ABC$ с площадью, равной 1. Выбираем на нем случайную точку $M$. Как найти математическое ожидание площади треугольника $\triangle ABM$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на геометрическую вероятность
Сообщение12.05.2015, 14:44 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Попробуйте найти функцию распределения упомянутой площади.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на геометрическую вероятность
Сообщение12.05.2015, 15:34 


14/07/13
43
iifat в сообщении #1013848 писал(а):
Попробуйте найти функцию распределения упомянутой площади.

Ну вот мне не совсем понятно, как ее здесь строить. Это будет функция равномерного распределения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на геометрическую вероятность
Сообщение12.05.2015, 15:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Какие положения точки $M$ будут приводить к одному и тому же значению площади?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на геометрическую вероятность
Сообщение12.05.2015, 16:00 


14/07/13
43
ИСН в сообщении #1013865 писал(а):
Какие положения точки $M$ будут приводить к одному и тому же значению площади?

Симметричные относительно высоты на сторону AB?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на геометрическую вероятность
Сообщение12.05.2015, 16:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Не только.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на геометрическую вероятность
Сообщение12.05.2015, 18:58 


14/07/13
43
Честно говоря, подсказки не особо помогают. Единственная мысль - посчитать мат. ожидания координат точки, так как совместная плотность вроде бы известна и равна 1, а после подставить получившиеся координаты в формулу площади нужного треугольника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на геометрическую вероятность
Сообщение12.05.2015, 19:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Основание треугольника - это отрезок, то есть часть прямой. Каково г.м. т., расположенных на расстоянии, не большем некоторого фиксированного положительного числа от этой прямой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на геометрическую вероятность
Сообщение12.05.2015, 20:32 


14/07/13
43
Brukvalub в сообщении #1014014 писал(а):
Основание треугольника - это отрезок, то есть часть прямой. Каково г.м. т., расположенных на расстоянии, не большем некоторого фиксированного положительного числа от этой прямой?

Прямоугольник?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на геометрическую вероятность
Сообщение12.05.2015, 21:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Koncopd в сообщении #1014072 писал(а):
Прямоугольник?

ЧОрный квадрат? :shock: Вы думать не желаете...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на геометрическую вероятность
Сообщение12.05.2015, 23:21 


14/07/13
43
Brukvalub в сообщении #1014102 писал(а):
Koncopd в сообщении #1014072 писал(а):
Прямоугольник?

ЧОрный квадрат? :shock: Вы думать не желаете...

Дык туповат, видимо, просто не догоняю.

Что касается задачи, то решил ее тупо в лоб. Положил треугольник точкой $A$ в начало координат, вычислил математические ожидания координат случайной точки, они оказались равны половине стороны и трети высоты, что дало нам разделение треугольника $\triangle ABC$ на три равных треугольника. Мат. ожидание площади равно 1/3.

Никакой более нормальный способ так в голову и не пришел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на геометрическую вероятность
Сообщение12.05.2015, 23:22 


20/03/14
12041
 i  Koncopd
Оформляйте формулы (это в т.ч. и все обозначения), иначе тема будет вынуждена пойти в Карантин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на геометрическую вероятность
Сообщение12.05.2015, 23:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Koncopd в сообщении #1014192 писал(а):
Никакой более нормальный способ так в голову и не пришел.
Ваш способ нормальный, но - не для этой задачи. Правильный результат он даёт случайно. Функция от матожидания далеко не всегда равна матожиданию от функции.
Не говоря уж о том, что треугольник не обязан быть правильным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на геометрическую вероятность
Сообщение12.05.2015, 23:52 


14/07/13
43
ИСН в сообщении #1014199 писал(а):
Koncopd в сообщении #1014192 писал(а):
Никакой более нормальный способ так в голову и не пришел.
Ваш способ нормальный, но - не для этой задачи. Правильный результат он даёт случайно. Функция от матожидания далеко не всегда равна матожиданию от функции.
Не говоря уж о том, что треугольник не обязан быть правильным.

Да он правильный по условию, это я совсем забыл написать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на геометрическую вероятность
Сообщение13.05.2015, 06:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Кстати, в этой задаче вполне можно применить стандартный способ нахождения матожидания путём интегрирования по этому самому треугольнику. Плотность распределения везде равна единице. Функция, то есть площадь, линейна, и график её представляет кусок плоскости, поднимающийся от нуля на основании до единицы в противоположной вершине. Нужный интеграл равен объёму тела, которое представляет собой пирамиду. А значит и интегрировать не нужно, а посчитать этот объём по школьной формуле. :?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group