2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Манипулирование коээффициентами производной
Сообщение05.05.2015, 11:34 
Аватара пользователя


21/12/10
182
Читаю книжку по дифференциальным уравнениям.

Там дают такое уравнение

$\frac{dx}{dt}= -kx$

Потом говорят: наша задача из этого уравнения получить закон, который бы выражал отношения между переменной x и t. Чтобы это сделать, мы умножаем это уравнение на $\frac{dt}{x}$ и получаем $\frac{dx}{x} = -kdt$.

У меня вопрос как можно вообще сокращать коэффициенты производных при умножении, ведь $\frac{dx}{dt}$, как я понимаю, не является делением dx на dt, а просто выражает производную. т.е. разве можно относится к производным как к числам в арифметике при делении и умножении и сокращать элементы дроби?

 Профиль  
                  
 
 Re: Манипулирование коээффициентами производной
Сообщение05.05.2015, 11:40 


20/03/14
12041
Переоформите формулы, пожалуйста. Каждая формула должна находиться внутри пары долларов по краям, в середине доллары нужно убрать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Манипулирование коээффициентами производной
Сообщение05.05.2015, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Вы читаете "неправильную книгу". Возьмите в руки солидный учебник по дифурам, например, учебник Филлипова, и вы узнаете правильное объяснение принципа разделения переменных в оду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Манипулирование коээффициентами производной
Сообщение05.05.2015, 11:58 
Аватара пользователя


21/12/10
182
Brukvalub в сообщении #1011406 писал(а):
Вы читаете "неправильную книгу". Возьмите в руки солидный учебник по дифурам, например, учебник Филлипова, и вы узнаете правильное объяснение принципа разделения переменных в оду.



я читаю вот эту книгу
http://www.amazon.com/Ordinary-Differential-Equations-Dover-Mathematics/dp/0486649407

вроде очень известная

 Профиль  
                  
 
 Re: Манипулирование коээффициентами производной
Сообщение05.05.2015, 12:01 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
jrMTH в сообщении #1011402 писал(а):
разве можно относится к производным как к числам в арифметике при делении и умножении и сокращать элементы дроби?
Carl G. Adler в Does mass really depend on velocity, dad писал(а):
"Папа, а масса действительно зависит от скорости?"
"Нет! Впрочем, да… На самом деле нет, но не говори это своему учителю."
На следующий день сын забросил физику.

Можно. Но не потому что можно, а потому что так нужно.
Конкретно в вашем случае даже не криминально особо. Делите обе части на $x$, а потом интегрируете по $t$.

Поиск по форуму на "что такое дифференциал", "как представить дифференциал" и тому подобные опусы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Манипулирование коээффициентами производной
Сообщение05.05.2015, 12:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
jrMTH в сообщении #1011402 писал(а):
Читаю книжку по дифференциальным уравнениям.

Там дают такое уравнение

$\frac{dx}{dt}= -kx$

Потом говорят: наша задача из этого уравнения получить закон, который бы выражал отношения между переменной x и t. Чтобы это сделать, мы умножаем это уравнение на $\frac{dt}{x}$ и получаем $\frac{dx}{x} = -kdt$.
...

Я эту книгу не читал, но, возможно, в ней объясняют, что дифференциал $dx$ искомой функции $x(t)$ равен $\frac{dx}{dt}\cdot dt$, после чего все становится корректным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Манипулирование коээффициентами производной
Сообщение05.05.2015, 12:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Brukvalub в сообщении #1011418 писал(а):
возможно, в ней объясняют, что дифференциал $dx$ искомой функции $x(t)$ равен $\frac{dx}{dt}\cdot dt$
Возможно, и не объясняют, а молча предполагают, что читатель книги усвоил формулу $dy=y'dx$ из курса математического анализа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Манипулирование коээффициентами производной
Сообщение05.05.2015, 12:49 
Аватара пользователя


21/12/10
182
я все понял, спасибо

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group