2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Есть ли способы уменьшить погрешность измерений
Сообщение29.04.2015, 20:33 


10/09/14
112
Я уже пытался сформулировать вопрос в других темах. Попробую еще конкретнее: есть ли способы получить погрешность измерений меньше чем инструментальная погрешность прибора (например для штангенциркуля $\pm0,1$). Я думаю что нет, но почему то сомневаюсь. Спасибо за участие!

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли способы
Сообщение29.04.2015, 20:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
6587
Москва
Усреднением по большому числу измерений, скажем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли способы
Сообщение29.04.2015, 21:15 
Заслуженный участник


30/01/09
4694
Систематическую ошибку нужно убрать, прокалибровав штангенциркуль более точным прибором (микрометром).

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли способы
Сообщение29.04.2015, 21:25 


10/09/14
112
Евгений Машеров в сообщении #1009350 писал(а):
Усреднением по большому числу измерений, скажем.

Поясните пожалуйста. "Рецепты" обработки многократных прямых измерений, описанные в литературе, предполагают учет и инструментальной и случайной погрешностей, определяемой из суммы квадратов отклонений от среднего при многократных измерениях. Причем инструментальной можно пренебречь только в случае, если случайная является определяющей. Усреднением можно добиться только уменьшения случайной погрешностей, определяемой из суммы квадратов отклонений от среднего при многократных измерениях.

-- 29.04.2015, 23:32 --

мат-ламер в сообщении #1009358 писал(а):
Систематическую ошибку нужно убрать, прокалибровав штангенциркуль более точным прибором (микрометром).

Но есть такое понятие как неисключенная систематическая погрешность. Она как я понимаю и приписывается инструментам вместе с поправкой вводимой в результат для исключения исключаемой систематической погрешности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли способы
Сообщение29.04.2015, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5540
Евгений Машеров в сообщении #1009350 писал(а):
Усреднением по большому числу измерений, скажем.


А мужики-то не знают ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли способы
Сообщение29.04.2015, 22:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
25038
Уфа

(Оффтоп)

Надо просто каждое измерение делать новой линейкой (на фабрике линеек это довольно просто). :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли способы
Сообщение29.04.2015, 22:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6104

(Оффтоп)

Одной фабрики недостаточно -- останется неустранённой систематическая погрешность станка, делающего эти линейки :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли способы
Сообщение29.04.2015, 23:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5540
Довольно наивно считать, что линейка с делением 1см при измерении объекта длиной 10.1 см будет примерно в 10% случаях выдавать 11 см.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли способы
Сообщение29.04.2015, 23:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
6587
Москва
Лечится вводом искусственного шума. Хотя в тех случаях, когда вытаскивается точность выше бина, природа любезно снабжает нас натуральным.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group