Фотобокс для подводной съёмки.

[vitalov]

Производитель гарантировал погружение с боксом на глубину 40м .
Реально, нырнули пару раз на 57м. Бокс это пережил. Но однажды на глубине 15м он пропустил воду. Как результат - цифровой фотоаппарат погиб (. Возникло сомнение, правильно ли он был закрыт, все ли уплотнительные манжеты были на своих местах. Утилизировать ли бокс из-за микротрещин, которые возникли в процессе погружения на 57м, или просто заменить манжеты, купить новый цифрокомпакт и радоваться жизни дальше?

Было решено провести опрессовку бокса. Но... Барокамеры нет, зато есть вакуумный насос )))!

Итак. Каждые 10 м глубины - это + 1 атм. Т.е. на глубине 40 м на бокс действует дополнительное давление в 4 атмосферы. Т.е. давление внутри бокса в 4 раза меньше чем снаружи.
У вакуумного насоса вот такой манометр:
https://cloud.mail.ru/public/c4948fe8e648/Manometr.jpg
от 0 до -1. Реально насос делает где-то -0.94 по этой шкале. Могу подключить этот насос к боксу через герметичный штуцер. Сколько должно быть на шкале, чтобы давление в боксе было в 4 раза меньше, чем снаружи?

Считал так: 1-0,75=0.25 , т.е. когда стрелка манометра покажет -0,75 атм это будет равняться 0,25 от реальной атмосферы. 1/0.25=4. Что и требовалось получить.
После этого погружаю в ведро с водой. Думаю, глубиной в 20 см можно пренебречь ))). Смотрю на протечки.

Всё ли правильно рассчитал? Будет ли данная схема опрессовки равносильна реальному погружению на глубину в 40 м? Или я что-то не учёл?

[romka_pomka]

На протечки проще же смотреть если эту Вашу штуку не насосить, а погружать на 40 метров. И расчетов не надо и терзаний меньше, а вакуумный насос Вам перепад в 4 атмосферы не сделает.

[Xey]

Не будет. Имеет значение разность давлений. На глубине 40 м она составляет 4 атмосферы.

Имея вакуумный насос и манометр можно бы проверять каждое закрытие бокса. Откачать до минимального значения и посмотреть, каким давление будет через сутки. Если конечно место присоединения насоса и манометра к боксу не вызывает сомнений

[profrotter]

Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Механика и Техника»
Причина переноса: перенёс в более подходящий раздел.

[vitalov]

romka_pomka в сообщении #983661 писал(а):

На протечки проще же смотреть если эту Вашу штуку не насосить, а погружать на 40 метров. И расчетов не надо и терзаний меньше, а вакуумный насос Вам перепад в 4 атмосферы не сделает.

Экономически нецелесообразно, когда под руками есть вакуумник.

А нужен перепад в 4 атм или в 4 раза всё-таки? ))

-- 28.02.2015, 16:12 --

Xey в сообщении #983662 писал(а):

Не будет. Имеет значение разность давлений. На глубине 40 м она составляет 4 атмосферы.

Имея вакуумный насос и манометр можно бы проверять каждое закрытие бокса. Откачать до минимального значения и посмотреть, каким давление будет через сутки. Если конечно место присоединения насоса и манометра к боксу не вызывает сомнений

Всё-таки да, имеет значение только разность давлений, а не перепад. Т.е. вакуумным насосом я могу опрессовать только почти 10 м глубины, верно? Т.к. он максимум, что может откачать, так это только ту одну атмосферу, которая присутствует в боксе на момент его закрытия.

[Vlad51]

vitalov в сообщении #983678 писал(а):

Т.е. вакуумным насосом я могу опрессовать только почти 10 м глубины, верно?

Верно. Только 1 атм. ( при практически нулевом внутреннем давлении) ваш бокс не выдержит. Давление 0.25 атм. вполне соответствует погружению на 40 метров с внутренним атмосферным давлением внутри бокса.

[Korvin]

Vlad51 в сообщении #1007818 писал(а):

vitalov в сообщении #983678 писал(а):

Т.е. вакуумным насосом я могу опрессовать только почти 10 м глубины, верно?

Верно. Только 1 атм. ( при практически нулевом внутреннем давлении) ваш бокс не выдержит. Давление 0.25 атм. вполне соответствует погружению на 40 метров с внутренним атмосферным давлением внутри бокса.

Ребята, да вы о чем здесь? Согласно вашей логике, сосудов с вакуумом быть не должно, т.к. по отношению давлений вне и внутри это эквивалентно соотношению 1 атм и бесконечного давления. 1 деленное на 0 как известно лежащая на боку восьмерка.

[Vlad51]

Korvin в сообщении #1009253 писал(а):

Ребята, да вы о чем здесь? Согласно вашей логике, сосудов с вакуумом быть не должно, т.к. по отношению давлений вне и внутри это эквивалентно соотношению 1 атм и бесконечного давления. 1 деленное на 0 как известно лежащая на боку восьмерка.

Если пластиковая коробка не выдержит определенное давление, из этого не следует, что никакая другая не выдержит 1 атм. Сосудов под вакуумом множество, как и под избыточным давлением в 100 атм., но Все они соответствующую прочность имеют.

[Korvin]

Vlad51 в сообщении #1010822 писал(а):

Korvin в сообщении #1009253 писал(а):

Ребята, да вы о чем здесь? Согласно вашей логике, сосудов с вакуумом быть не должно, т.к. по отношению давлений вне и внутри это эквивалентно соотношению 1 атм и бесконечного давления. 1 деленное на 0 как известно лежащая на боку восьмерка.

Если пластиковая коробка не выдержит определенное давление, из этого не следует, что никакая другая не выдержит 1 атм. Сосудов под вакуумом множество, как и под избыточным давлением в 100 атм., но Все они соответствующую прочность имеют.

Я опасываюсь, Вы не поняли, что здесь проскальзывала мысль, что поведение коробки, неважно, пластиковой или из брони, определяется не разностью давлений вне и внутри, а их отношением. Иначе какой был смысл испытывать коробку, рассчитанную на 1 атм внутри и 5 атм снаружи, в вакуумном аппарате? В первом варианте перепад 4 атм, во втором всего 1 атм.

[Vladimir-80]

Именно разностью. Тоненькая плёнка выдержит 0,1 внутри и 0,01 снаружи, в десять раз, но 1 против 10 уже не сможет - хоть и в те же десять раз.

[Korvin]

Vladimir-80 в сообщении #1012621 писал(а):

Именно разностью. Тоненькая плёнка выдержит 0,1 внутри и 0,01 снаружи, в десять раз, но 1 против 10 уже не сможет - хоть и в те же десять раз.

Так о том и шел разговор - что испытывать бокс, рассчитанный на погружение на 40 м, в вакуумном аппарате недостаточно. Это эквивалент погружения всего на 10 м. Если считать, конечно, что боксу безразлично, избыточное давление внутри или снаружи. Хотя это тоже не совсем так. Интуиция подсказывает, что сфера выдержит некоторое избыточное давление изнутри, но сомнется при этом-же избытке снаружи. Но ведь прочность бокса определяется самой слабой деталью его конструкции - а кто знает, что это в данной конструкции. Вдруг это не сам бокс, а какой-нибудь уплотнитель.