2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Закрыли тему "сила удара" зачем?
Сообщение14.04.2015, 03:50 


13/04/15
36
Dan B-Yallay в сообщении #1003659 писал(а):
Причем "хужесть" скорей всего прямо пропорциональна массе и квадрату скорости.

Вы знаете, вот так многие думают. Ну они исходят из формулы кинетической энергии. Ну типа чем выше скорость тем в квадрате больше и энергия и значит и удар. ЛОГИЧНО
НО
Я вам так скажу. Что скорость удара легковеса раза в полтара выше чем у тяжа боксера. Вот только у тяжей, что не удар нокаут, а у легковесов вообще нокаутов не бывает практически. Т.е чисто из опыта, сила удара не пропорционально квадрату скорости. Она все же равна произведению массы на скорость. Ну импульсу. Т.е то что люди воспринимают зрительно как сила удара, это имульс. Чем больше масса и скорость, тем больше импульс и тем сила удара больше зрительно воспринимается, да и по личным ощущениям так же скажу:))
И из теории сохранения импульса, все же следует, что наскок дальше отлетит шар, зависит не от квадрата скорости умноженной на массу, а от произведения массы на скорость.
Хотя закон сохранения импульса выводится из теории сохранения энергии, ну математически.

При этом надо понимать, что импульс величина векторная и для силы удара очень важна точность и вектор удара. Ну это да же в боксе. Что бы отправить в нокаут, надо попасть точно по бороде и соблюсти правильный вектор удара. К стати многи кто вро де бы сильн наносят удары по груше, впечатляет. В реале в нокаут отправить не могут. Потому что не точно наносят удра и вектор удара не правильный.

-- 14.04.2015, 04:52 --

Dan B-Yallay в сообщении #1003659 писал(а):
А вообще, почему интересуетесь именно "ударными" видами? Поговорите с борцами. Они бьют противников хоть и не так быстро, но зато самым тяжелым из доступного - планетой Земля. :)

Борцы этой темой вообще не заморачиваютя. Ну земля большая, поэтому навреное и нет проблем. А голова маленькая, по которой наносят удары ударники :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Закрыли тему "сила удара" зачем?
Сообщение14.04.2015, 04:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
Aln
Почему на Ваш вопрос ответить физики не могут. Вот возьмем боксера, и он бьет Вас вкладывая абсолютно одинаково, но — один раз рукой в боксерской перчатке, другой раз — в тонкой кожаной, потом без перчатки, потом кастетом, финкой, … и эффект будет разный. А может еще бить пока кулак о Вас не остановится, а может так что от момента соприкосновения с Вами кулак пройдет 1 см, а потом боксер его сам остановит… Т.е. куча разных характеристик, а Вы хотите одну интегральную (причем разным факторам даются разные довольно произвольные веса). И это уже не физика.

Точно так же, как в некотором городе можно измерять средние продолжительность жизни, размер зарплаты, стоимость жилья, годовую вариацию температур, плотность населения, количество самоубийств—а потом на этом основании выводить "качество жизни". Что лучше—быть здоровым, но нищим, или не очень здоровым, но хорошего достатка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закрыли тему "сила удара" зачем?
Сообщение14.04.2015, 04:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
Aln в сообщении #1003660 писал(а):
Я вам так скажу. Что скорость удара легковеса раза в полтара выше чем у тяжа боксера. Вот только у тяжей, что не удар нокаут, а у легковесов вообще нокаутов не бывает практически.
А вы думаете для чего я вас спрашивал про слона, барана и бегемота? Сила удара - это одно, а последствия -- другое. Они конечно как-то связаны, но тут уже опять вопрос к специалистам, которые "в теме". Но при общих равных, то есть "попадании в бороду и правильном векторе" ...
Насчет того, что определяет силу - энергия или импульс можно много и безрезультатно гадать. Нужны эксперименты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закрыли тему "сила удара" зачем?
Сообщение14.04.2015, 08:17 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Похоже, в обсуждении пошел некий конструктив, определенно не имеющий отношения к работе форума.
Может, переехать в "Междисциплинарный раздел"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закрыли тему "сила удара" зачем?
Сообщение14.04.2015, 10:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546

(Как артиллерист у артиллериста спрошу)

Aln в сообщении #1003655 писал(а):
Там не таблицами, а планшетами пользуются.

Ну-ну, таки ни разу поправок на условия стрельбы не вводили? Так по дальности топографической, измеренной по планшету, и стреляли? А термин дальность исчисленная вам знаком? И полную подготовку никогда не рассчитывали? А в курсе, что у миномёта прицел не в метрах, а в тысячных? Да и у некоторых гаубиц тоже в тысячных, например М-30, и как без таблиц стрельбы вы определите для них установки для стрельбы? А поправки на температуру заряда, на разность весовых знаков снаряда, на износ канала ствола откуда брали? Не из таблиц?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закрыли тему "сила удара" зачем?
Сообщение14.04.2015, 11:48 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  Продолжение обсуждения темы из Пургатория. Закрыто.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: cepesh, Forum Administration



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group