2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Почему так трудно осуществить пересадку мозга?
Сообщение10.04.2015, 16:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Ruslan_Sharipov в сообщении #1002199 писал(а):
Полагаю, что сложности, связанные с пересадкой головы, преувеличиваются


Извините, а Вы на нейрохирургической операции присутствовали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему так трудно осуществить пересадку мозга?
Сообщение10.04.2015, 20:17 


12/05/07
579
г. Уфа
Евгений Машеров в сообщении #1002338 писал(а):
Ruslan_Sharipov в сообщении #1002199 писал(а):
Полагаю, что сложности, связанные с пересадкой головы, преувеличиваются
Извините, а Вы на нейрохирургической операции присутствовали?
Звучит как упрёк. Для того, чтобы иметь представление о чём-то вовсе не обязательно там присутствовать. Тому есть множество примеров. Очень многие никогда не плавали на корабле в открытом море. Но легко могут себе представить это. Уважаемый Евгений Машеров! Почитайте рассказ Рэя Брэдбери "The Flying Machine". Вы, подобно императору Юаню, предпочитаете, чтобы все подданные думали, что пересаживать голову очень сложно. И ни за что бы не осмелились попробовать. Во имя спокойствия и незыблимости устоев. Так надёжнее, как за каменной (китайской) стеной! На всех форумах есть определённая группа участников, которая постит во все темы без разбора, накручивая свой счётчик и специализируясь исключительно на критике и отстаивании самых консервативных точек зрения - нельзя, не моги, не смей, не думай даже!

Врач В. П. Демихов в 1950-ые годы успешно пересаживал головы щенков на спину взрослой собаки. В те времена ничего не было известно об иммунодепрессантах. Но головы жили до 2-х суток.

С пересадкой человеческой головы тоже не надо пытаться сразу пересадить её в правильное анатомической положение. Следуя Демихову, надо пересадить голову на грудь или на спину другого человека, сохранив и его собственную голову тоже. Поборов отторжение при помощи современных иммунодепрессантов, затем можно постепенно переподключать нервные пучки, передавая управление пересаженной голове.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему так трудно осуществить пересадку мозга?
Сообщение11.04.2015, 08:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Как упрёк, безусловно. Потому, что упрёк. Я, вообще-то, не врач, в медицине лицо обеспечивающее, но в операционной бывать случалось. И сложность работы видел. При том, что объём на несколько порядков(!) ниже предлагаемого. Даже если не ставить задачей восстановление владения телом (то есть соединение со спинным мозгом), всё равно резко выше реальных н/х операций.
А что до Рэя Бредбери - то он, несомненно, писатель выдающийся. Но отчего-то у нас ошибочно числящийся по научной фантастике. А он, вообще-то, автор фэнтези.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему так трудно осуществить пересадку мозга?
Сообщение11.04.2015, 09:47 


12/05/07
579
г. Уфа
Евгений Машеров в сообщении #1002538 писал(а):
Даже если не ставить задачей восстановление владения телом (то есть соединение со спинным мозгом), всё равно резко выше реальных нейрохирурхических операций.
Вот как-раз если не ставить задачей соединение со спинным мозгом и следовать Демихову, то это перестает быть нейрохирургической операцией вовсе, а становится в первую очередь ортопедической операцией. Самое важное и сложное - найти подходящее место для крепления второй головы на человеческом теле.
Евгений Машеров в сообщении #1002538 писал(а):
Я, вообще-то, не врач, в медицине лицо обеспечивающее, но в операционной бывать случалось.
Хорошо. Вот и подскажите, пожалуйста, где на человеческом теле надо размещать вторую голову, чтобы было удобно и чтобы крепление было прочным и надёжным.

Предположим, что решили проблему с местом. Что дальше. Надо соединить кровеносные системы. Это Демихов умел делать, см. эксперимент с двухголовой собакой. Желательно также соединить пищеводы и трахеи. Тогда пересаженная голова сможет есть и издавать звуки, возможно даже говорить.

Очертим круг возможных пациентов. Например это может быть один из любящих родителей, желающих сохранить голову своего ребёнка, тело которого неизлечимо больно или сильно травмировано. С познавательной точки зрения интересно, как будет взрослеть вторая голова. Или если вторая голова будет мужской на женском теле или женской на мужском теле.

Пересадку второй головы к здоровому телу можно рекомендовать как альтернативу криоконсервации. Результат здесь будет достигаться немедленно.

В США и в других странах, где не отменена смертная казнь, её можно заменять альтернативным наказанием, состоящим в ношении второй и может быть даже третьей головы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему так трудно осуществить пересадку мозга?
Сообщение11.04.2015, 23:38 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Ruslan_Sharipov в сообщении #1002559 писал(а):
Вот и подскажите, пожалуйста, где на человеческом теле надо размещать вторую голову, чтобы было удобно и чтобы крепление было прочным и надёжным.
Как-то так:

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему так трудно осуществить пересадку мозга?
Сообщение12.04.2015, 05:19 


12/05/07
579
г. Уфа
Классно смотрится! Согласен. Примерно так. Надо ещё продумать как это будет выглядеть на уровне скелета. Для симметрии и для равновесия полагаю лучше, чтобы голов было три. Позвоночные столбы пересаженных голов наверное лучше всего сохранить на всю длину, встроив в систему рёбер реципиента. Эти два дополнительных боковых позвоночника будут идти по спине под лопатками и будут сходиться с центральным позвоночником в области копчика. Сразу отпадает необходимость пресекать и ушивать спинной мозг. Если добавить в конструкцию две дополнительные руки, то добавленные головы смогут управлять добавленными руками и обретут некоторое подобие автономности. В частности, смогут подносить ложку ко рту или почесать себя за ухом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему так трудно осуществить пересадку мозга?
Сообщение12.04.2015, 08:16 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Ruslan_Sharipov в сообщении #1002844 писал(а):
Для симметрии и для равновесия полагаю лучше, чтобы голов было три.
И огнедышащие железы встроить.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group