2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
 Re: Православие vs иудаизм vs etc
Сообщение12.07.2015, 07:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11056
Hogtown
kry в сообщении #1036031 писал(а):
а в США слишком велик разброс и по школам, это не очень хорошо в плане социально-экономического расслоения населения и функционирования института образования в контексте социальной мобильности населения, in my humble opinion.
Безусловно согласен. Но даже и это не самая большая проблема средней школы США (и т.б. Канады). А засилье schools of education с их абсолютно безумными идеями. Авторы Discovery learning безусловно заслуживают смолы и перьев.

Kosterik
Перестаньте нести пургу про образование.

Kosterik в сообщении #1036032 писал(а):
Кстати, а когда уже в русло православия и иудаизма тема вернется? кто рулевой-то темы?

Все это про образование—оффтоп. Вот придет модератор и отделит. Можете попросить модератора. Мне лень. Можете сами переключиться обратно на обсуждение православия, иудаизма, мормонства и пр "опиума".

 Профиль  
                  
 
 Re: Православие vs иудаизм vs etc
Сообщение12.07.2015, 09:30 


07/08/14
4231
понятие "корпорация" ввели глоссаторы.

Корпорация это еще не лицо. Человек изначально - часть общины, центральная фигура в праве - община. Это потом фокус сместился на отдельное лицо. Корпорации и союзы были, а лиц юридических не было. Дювернуа в этом исследовании все по полочкам разложил. А Дождев озаглавил описание корпораций, как юрлиц, возможно по каким то своим соображениям.

-- 12.07.2015, 09:32 --

Кстати религия, пойдет и как обучающая система.

 Профиль  
                  
 
 Re: Православие vs иудаизм vs etc
Сообщение12.07.2015, 10:09 


06/12/14

617
Red_Herring в сообщении #1036039 писал(а):
Перестаньте нести пургу про образование.

Хм... ну вот я высказал своё мнение. Чем оно, собственно, легче вашего. Вы что, министр образования?
С чего вдруг Вы решили что больше меня об образованию знаете? Может у Вас есть какая-то инсайдерская информация? Или на руках у вас только свои собственные размышления на основе каких-то входных данных? Так и у меня ровно тоже.
Кто Вас, собственно, в метеорологи-то выбрал отделять пургу от легкого снегопада? :D

-- 12.07.2015, 10:15 --

upgrade в сообщении #1036062 писал(а):
Кстати религия, пойдет и как обучающая система.

Так так и нужно смотреть на религию. Если, конечно, есть желание понять это явление.
А приписывать попам жажду наживы и прочее корыстное, и как следствие этого навешивать на религию ярлык наживы - это вот как начать учителям приписывать корысть, и как следствие этого обвинить всю систему образования. Ну да, есть учителя которые берут взятки и все такое. Но костяк любой нормальной школы не такие учителя составляют, а нормальные. У попов - аналогично. В любой профессии - "в семье не без урода", но не повод частный случай одного урода экстраполировать на всю семью-профессию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Православие vs иудаизм vs etc
Сообщение12.07.2015, 12:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

parton aka в сообщении #1036012 писал(а):
По теме есть что сказать? :)

Я пытался вам объяснить, что у вас - нечего.
Безуспешно. Игнор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Православие vs иудаизм vs etc
Сообщение12.07.2015, 15:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11056
Hogtown
Kosterik в сообщении #1036068 писал(а):
Хм... ну вот я высказал своё мнение. Чем оно, собственно, легче вашего. Вы что, министр образования?
С чего вдруг Вы решили что больше меня об образованию знаете?

Kosterik в сообщении #1036032 писал(а):
Уточню - я не закончил высшее образование.


Вы учились—не доучились в одной стране , не преподавали ни в одной. Ну и чего стоит Ваше мнение? Это как бы какой-нибудь американец из глубинки, не выезжавший из своего округа ни разу, стал бы рассуждать о медведях с балалайками на Красной Площади, а на попытки жителя Москвы возразить ответил-бы —"С чего вдруг Вы решили что больше меня о Красной Площади знаете?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Православие vs иудаизм vs etc
Сообщение12.07.2015, 15:24 


06/12/14

617
Red_Herring в сообщении #1036184 писал(а):
Вы учились—не доучились в одной стране , не преподавали ни в одной. Ну и чего стоит Ваше мнение?

А я никому и не продавал своего мнения, не назначал на него цену, просто высказался, это же открытый форум. И если бы меня попросили раскрыть источник, то не стесняясь бы сказал - бывало водку пил с чинушами от образования, достаточно высокого чина, и не с одним. Хотя, конечно, проблематика систем образования никогда не было целью разговора, так что "знания" мои по теме действительно близкие к нулю, ибо "слышал краем уха".
Ну и образно на примере армии - чтобы в общих чертах понять функционирование армейской системы нет необходимости быть солдатом или сержантом, вполне достаточно иметь знакомого генерала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Православие vs иудаизм vs etc
Сообщение12.07.2015, 15:30 


27/05/12
721
Kosterik

(Оффтоп)

Kosterik в сообщении #1036032 писал(а):
Кстати, а когда уже в русло православия и иудаизма тема вернется? кто рулевой-то темы?

Кто-кто, Munin ес-но. Ждем его "посвященных" комментов. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Православие vs иудаизм vs etc
Сообщение12.07.2015, 15:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11056
Hogtown
Kosterik в сообщении #1036199 писал(а):
бывало водку пил с чинушами от образования, достаточно высокого чина, и не с одним.

И что эти люди знают об образовании на Западе?! Я даже подозреваю, что и знание об образовании в России у них неадекватное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Православие vs иудаизм vs etc
Сообщение12.07.2015, 15:42 


06/12/14

617
Red_Herring в сообщении #1036204 писал(а):
И что эти люди знают об образовании на Западе?!!!

Ничего не знают. Сойдемся на этом и поставим точку.
И вернемся уже к руслу темы. Ждем рулевого темы.
Он-то наверняка или был верующим или попом/раввином, наверняка предмет разговора знает не по наслышке раз взялся за тему православия против иудаизма.

 Профиль  
                  
 
 Re: Православие vs иудаизм vs etc
Сообщение12.07.2015, 17:54 


16/09/12
7127
Red_Herring в сообщении #1036039 писал(а):
Безусловно согласен. Но даже и это не самая большая проблема средней школы США (и т.б. Канады). А засилье schools of education с их абсолютно безумными идеями. Авторы Discovery learning безусловно заслуживают смолы и перьев.


Это "Discovery learning" безусловно откровенный trash, но в принципе для большинства стран характерны эксперименты с разными педагогическими технологиями и методиками, просто потому что педагогика такая наука, что не может ограничиваться лишь теоретическими рассуждениями. Вне всяких сомнений, что это по сути своего рода эксперименты над людьми, но такие эксперименты нужны, чтобы найти более эффективные педагогические методики, даже несмотря на Канта с его категорическим императивом. И иногда это приводит вот к таким "Discovery learning"...

-- 12.07.2015, 18:07 --

upgrade в сообщении #1036062 писал(а):
Корпорация это еще не лицо.


:facepalm: Вообще-то корпорация это именно что лицо. Более того, это основная и наиболее ранняя форма юридических лиц. Достаточно открыть любое определение, даже из Вики:
Википедия писал(а):
Корпора́ция (от новолат. corporatio — объединение) — юридическое лицо, которое является объединением физических лиц, но при этом функционирует независимо от них (то есть самоуправляемо). В широком смысле под корпорацией можно понимать всякое объединение с экономическими целями деятельности.


А можно посмотреть определение, которое дано в гражданском законодательстве России:
Гражданский кодекс РФ, статья 65.1 писал(а):
Статья 65.1. Корпоративные и унитарные юридические лица

1. Юридические лица, учредители (участники) которых обладают правом участия (членства) в них и формируют их высший орган в соответствии с пунктом 1 статьи 65.3 настоящего Кодекса, являются корпоративными юридическими лицами (корпорациями). К ним относятся хозяйственные товарищества и общества, крестьянские (фермерские) хозяйства, хозяйственные партнерства, производственные и потребительские кооперативы, общественные организации, общественные движения, ассоциации (союзы), товарищества собственников недвижимости, казачьи общества, внесенные в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации, а также общины коренных малочисленных народов Российской Федерации.

Юридические лица, учредители которых не становятся их участниками и не приобретают в них прав членства, являются унитарными юридическими лицами. К ним относятся государственные и муниципальные унитарные предприятия, фонды, учреждения, автономные некоммерческие организации, религиозные организации, публично-правовые компании.

2. В связи с участием в корпоративной организации ее участники приобретают корпоративные (членские) права и обязанности в отношении созданного ими юридического лица, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.


upgrade в сообщении #1036062 писал(а):
Человек изначально - часть общины, центральная фигура в праве - община. Это потом фокус сместился на отдельное лицо. Корпорации и союзы были, а лиц юридических не было.


То есть вас даже не смущает, что община также является субъектом права и отдельным лицом? Во многих странах Ближнего Востока и Тропической Африки до сих пор община выделяется как уникальный субъект права, в других, как в России, общины приравниваются к некоммерческим корпорациям, к примеру:
Гражданский кодекс РФ, статья 123.16 писал(а):
Статья 123.16. Община коренных малочисленных народов Российской Федерации

1. Общинами коренных малочисленных народов Российской Федерации признаются добровольные объединения граждан, относящихся к коренным малочисленным народам Российской Федерации и объединившихся по кровнородственному и (или) территориально-соседскому признаку в целях защиты исконной среды обитания, сохранения и развития традиционных образа жизни, хозяйствования, промыслов и культуры.

2. Члены общины коренных малочисленных народов Российской Федерации имеют право на получение части ее имущества или компенсации стоимости такой части при выходе из общины или ее ликвидации в порядке, установленном законом.

3. Община коренных малочисленных народов Российской Федерации по решению ее членов может быть преобразована в ассоциацию (союз) или автономную некоммерческую организацию.

4. Положения настоящего Кодекса о некоммерческих организациях применяются к общинам коренных малочисленных народов Российской Федерации, если иное не установлено законом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Православие vs иудаизм vs etc
Сообщение12.07.2015, 18:23 


07/08/14
4231
Новицкий
И.Б. Новицкий. Римское право

Юридические лица

"1. Римские юристы не разработали понятия юридического лица как особого субъекта, противопоставляемого лицу физическому, ввиду того, что отношения, на почве которых возникают юридические лица, в римской жизни не были достаточно развиты. Тем не менее уже в законах XII таблиц упоминались различные частные корпорации религиозного характера (collegia sodalicia), профессиональные объединения ремесленников и т.п. С течением времени количество корпораций (как публичного характера, так и частного) росло.
...
3. Название “юридическое лицо” римскому праву не было известно; новейшие исследования1 показали, что в латинском языке даже не было специального термина для обозначения учреждения2. Римскими юристами была разработана и сущность этого явления. Они ограничиваются лишь признанием факта принадлежности прав различным организациям. Они сравнивали эти организации с человеком, с лицом физическим, и говорили, что организация действует personaevice (вместо лица, в качестве лица), privatorum loco (вместо отдельных лиц, на положении отдельных лиц). В этом можно видеть зародыш “теории фикции юридического лица”, появившейся в средние века и получившей распространение в зарубежной теории права. "

 Профиль  
                  
 
 Re: Православие vs иудаизм vs etc
Сообщение12.07.2015, 18:27 


16/09/12
7127
upgrade в сообщении #1036251 писал(а):
Новицкий
И.Б. Новицкий. Римское право

Юридические лица

"1. Римские юристы не разработали понятия юридического лица как особого субъекта, противопоставляемого лицу физическому, ввиду того, что отношения, на почве которых возникают юридические лица, в римской жизни не были достаточно развиты. Тем не менее уже в законах XII таблиц упоминались различные частные корпорации религиозного характера (collegia sodalicia), профессиональные объединения ремесленников и т.п. С течением времени количество корпораций (как публичного характера, так и частного) росло.

3. Название “юридическое лицо” римскому праву не было известно; новейшие исследования 1 показали, что в латинском языке даже не было специального термина для обозначения учреждения 2. Римскими юристами была разработана и сущность этого явления. Они ограничиваются лишь признанием факта принадлежности прав различным организациям. Они сравнивали эти организации с человеком, с лицом физическим, и говорили, что организация действует personaevice (вместо лица, в качестве лица), privatorum loco (вместо отдельных лиц, на положении отдельных лиц). В этом можно видеть зародыш “теории фикции юридического лица”, появившейся в средние века и получившей распространение в зарубежной теории права."


Мы уже это обсудили: понятие "юридическое лицо" ввели глоссаторы, а не римские юристы, но сами юридические лица фактически появились в Древнем Риме, просто термина "юридическое лицо" ещё не существовало в Древнем Риме. Корпорации точно также являются юридическими лицами, определение я привёл выше. А с тем, что пишет Новицкий я полностью согласен, так как это соответствует действительности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Православие vs иудаизм vs etc
Сообщение12.07.2015, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11056
Hogtown
kry в сообщении #1036243 писал(а):
Это "Discovery learning" безусловно откровенный trash, но в принципе для большинства стран характерны эксперименты с разными педагогическими технологиями и методиками, просто потому что педагогика такая наука, что не может ограничиваться лишь теоретическими рассуждениями. Вне всяких сомнений, что это по сути своего рода эксперименты над людьми, но такие эксперименты нужны, чтобы найти более эффективные педагогические методики, даже несмотря на Канта с его категорическим императивом. И иногда это приводит вот к таким "Discovery learning"...

К сожалению это не эксперимент, а господствующий метод преподавания математики (и скорее всего, не только математики) в США/Канаде. При этом игнорируется очевидный провал этого эксперимента. Успех объявлен заранее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Православие vs иудаизм vs etc
Сообщение12.07.2015, 19:22 


16/09/12
7127
Red_Herring в сообщении #1036276 писал(а):
К сожалению это не эксперимент, а господствующий метод преподавания математики (и скорее всего, не только математики) в США/Канаде. При этом игнорируется очевидный провал этого эксперимента. Успех объявлен заранее.


Насколько я понял сейчас этот метод преподавания всё же стали интенсивно критиковать, так что ситуация видимо постепенно меняется, хотя и с запозданием.

 Профиль  
                  
 
 Re: Православие vs иудаизм vs etc
Сообщение12.07.2015, 19:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11056
Hogtown
kry в сообщении #1036278 писал(а):
Насколько я понял сейчас этот метод преподавания всё же стали интенсивно критиковать, так что ситуация видимо постепенно меняется, хотя и с запозданием.

Да, этот метод сейчас сильно критикуется. Но подавляющее большинство школьных учителей (по крайней мере, если говорить о public schools в Канаде)—продукт этого метода и пока большинство из них не уйдет в отставку или, по крайней мере, не будут введены "математические классы" в которых условием преподавания будет Bsci-Math (а со временем и MSci-Math, а BMath—условием преподавания математики вообще) ситуация не переломится

Вот политик с правильными идеями:
http://www.education.ie/en/Press-Events/Speeches/2014-Speeches/SP14-01-24.html
Но увы: он -- исключение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group