2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 возможно ли применение марковских процессов в задаче
Сообщение23.05.2015, 21:28 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Забрался в абсолютно новую для себя область, хотелось бы разобраться - а туда ли вообще иду? Можно ли тут применять этот метод?

Итак, имеется кластер из N атомов, зарядом Q и известной внутренней энергией. По мере своей эволюции, он пытается охладиться, испаряя атомы (теряя $n$ атомов, уносящих заряд $q$ за акт деления) и осуществляя термоэмиссию (теряя заряд $q$ за событие). Испарение атомов и электронов из кластера будет происходить до исчерпания его внутренней энергии.

Траекторию его эволюции можно представить при помощи пространства событий, по одной оси которого мы откладываем число атомов в кластере, а по другой – его заряд. Вероятность кластеру изначально иметь определенную внутреннею энергию нам известна. Вероятность перехода кластера из точки пространства $(N, Q)$ в $(N-n, Q-q)$ в результате единичного акта фрагментации нам известна. Обратные переходы не возможны.

Нужно найти вероятность получения в результате эволюции кластера заданного размера и заряда.

Первое что приходит в голову – использовать Марковские процессы.

Представим эволюцию в виде графа вероятностей. Построим этот граф для значения внутренней энергии $E$ (от ее зависит максимальное число фрагментаций в цепочке). Это позволит нам отказаться от таскания за собой значения внутренней энергии кластера и считать каждую следующую фрагментацию условно независимой от предыдущей.

Найдем вероятность получить стабильный искомый кластер с заданными $N$ и $Q$ все возможными путями, прибавим туже вероятность на графе, построенном для значения внутренней энергии $E+dE$, где $dE$ – минимальная добавка энергии для удлинения цепочки фрагментаций, прибавим вероятность от графа $E+2dE$ итд вплоть до $E_{max}$

Смущает, что в данном подходе мы имеем набор цепей, которые всегда приводят к поглощающим состояниям, а обратные переходы не возможны. Возможно ли считая, что времени прошло очень много найти вероятность попадания в конечное поглощающие состояние таким методом? или нужно использовать что-то другое?

 Профиль  
                  
 
 Re: возможно ли применение марковских процессов в задаче
Сообщение23.05.2015, 21:47 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
А какими могут быть характерные количества фрагментаций? Просто, пожалуй, для малого числа фрагментаций результат проще получить перебором, а для очень большого поглощающих состояний должно быть мало. В общем, хочется увидеть оценки характерных параметров задачи.

P.S. И поправьте мелкие формулы и отдельные обозначения в первом сообщении, а то нехорошо.

 Профиль  
                  
 
 Re: возможно ли применение марковских процессов в задаче
Сообщение23.05.2015, 22:22 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
в реальных условиях $E_{max}$ может быть довольно велико (хоть и столь же маловероятно), поэтому если не оптимизировать вычисления (отбрасывая маловероятные события), всегда нужно быть готовым - и проверять возможность что кластер развалиться целиком. Оценочно можно считать, что в самых тяжелых случаях количество фрагментации примерно $N$.

для одного эксперимента большинство 20 атомных кластеров произведут 4-5 фрагментации, большинство 10 атомных - 3-4 фрагментации, большинство 5 атомных - 1-2. Но ведь можно представить и другой набор данных, где количество распадов будет гораздо больше.

Можно было бы генерировать варианты перебором и считать их, но проблема как раз в редких экстремальных вариантах, когда количество фрагментаций велико, которые тоже надо учесть. и мне кажется, что Wolfram в многопоточном режиме будет всяко быстрее моих переборов.

А может кто-нибудь про ветвящиеся марковские процессы литературу посоветует? для начального ознакомления.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group