2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Сколько микробов в человеке?
Сообщение21.12.2014, 00:12 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Sonic86 в сообщении #950116 писал(а):
Вы не одиноки! С вами всегда персональный зоопарк — 5-7 кг бактерий!

Неужели правда?

 i  Deggial: выделено из темы с юмором

 Профиль  
                  
 
 Re: ФизМатЮмор: анекдоты, байки, шутки, афоризмы и др.
Сообщение21.12.2014, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9490
Москва
-- 21 дек 2014, 21:11 --

Ktina в сообщении #950155 писал(а):
Sonic86 в сообщении #950116 писал(а):
Вы не одиноки! С вами всегда персональный зоопарк — 5-7 кг бактерий!

Неужели правда?


Масса по порядку верна, но, возможно, несколько меньше. 1-3 кг в кишечнике, остальные образуют тонкие плёнки на слизистых.
Цитата:
Вся нормальная микрофлора человека подразделяется на резидентную (постоянную), составляющую до 90% присутствующих в организме микробов, факультативную — менее 9,5% и транзиторную (случайную) — до 0,5 %. Около 20 % микроорганизмов от общего числа обитает в полости рта (более 200 видов), 18-20% _ приходится на кожные покровы, 15-16% — на глотку, 2-4% на урогенитальный тракт у мужчин и примерно 10 % на вагинальный биотоп у женщин, а больше всего микроорганизмов (до 40%) — в желудочно-кишечном тракте. Именно о последних и пойдет далее речь. Они распределяются в нем как «вертикально» — от ротовой полости до нижних (дистальных) отделов толстой кишки, так и «горизонтально» — от просвета до различных слоев слизистой оболочки. Различают пристеночную микрофлору и просветную. Основной микробный «пейзаж» в слизистой тонкой и толстой кишки формируется 15-20 ассоциациями доминирующих анаэробных (способных жить без атмосферного кислорода), факультативно анаэробных (развиваются и в присутствии О2) и аэробных (существуют только при наличии кислорода) бактерий, включая представителей родов Bifidobacterium, Bacteroides, Fusobacterium, Еи-bacterium, Clostridium, Lactobacillus, Peptococcus, Peptostreptococcus, Escherichia, Streptococcus, Enterococcus, Staphylococcus и др. На поверхностях слизистых оболочек открытых полостей организма человека сообщества симбиотических микроорганизмов представлены в виде биопленок, отмеченных еще Ильей Мечниковым, считавшим, что они покрывают слизистую подобно «перчатке».

Масса нормальной микрофлоры кишечника взрослого человека составляет более 2,5 кг

 Профиль  
                  
 
 Re: ФизМатЮмор: анекдоты, байки, шутки, афоризмы и др.
Сообщение21.12.2014, 23:34 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Евгений Машеров
То есть, достаточно сильный антибиотик поможет похудеть на 2,5 кило?

 Профиль  
                  
 
 Re: ФизМатЮмор: анекдоты, байки, шутки, афоризмы и др.
Сообщение21.12.2014, 23:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11535
Да, но с незначительными побочными эффектами вроде мучительной смерти...

 Профиль  
                  
 
 Re: ФизМатЮмор: анекдоты, байки, шутки, афоризмы и др.
Сообщение21.12.2014, 23:51 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Евгений Машеров в сообщении #950411 писал(а):
Масса по порядку верна
Ну уж понятно, что не 50 кг и не 500 г ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: ФизМатЮмор: анекдоты, байки, шутки, афоризмы и др.
Сообщение22.12.2014, 07:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9490
Москва
Если задача похудеть на 2.5 кг, лично я рекомендовал бы гильотину. Тот же эффект, но быстрее и приятнее. Беспрестанный понос (микрофлора кишечника - участник процесса пищеварения) не самая элегантная форма смерти (от обезвоживания и потери электролитов; общее похудание будет на десятки кг), хотя на капельницах можно продержать долго, возмещая потерю воды, солей и вводя питательные вещества (и витамины - многие вырабатываются этой самой микрофлорой). Но не уверен, что капельница от Louis Vutton станет модным аксессуаром.

 Профиль  
                  
 
 Re: ФизМатЮмор: анекдоты, байки, шутки, афоризмы и др.
Сообщение22.12.2014, 08:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9490
Москва
Aritaborian в сообщении #950514 писал(а):
Евгений Машеров в сообщении #950411 писал(а):
Масса по порядку верна
Ну уж понятно, что не 50 кг и не 500 г ;-)


Что не 50 кг - интуиция соглашается. А вот что даже не 500 граммов, а куда больше...
Для нашей интуиции и полузнания, на которое интуиция опирается, микроб - нечто ну очень маленькое, пусть их и много, мириады, "тьмы, и тьмы и тьмы". Но тьма - это всего 10000, равно как и греческая мириада, и много очень мелкого это всё равно мало. Ну и то, что микробы это нечто вредное и свойственное одной лишь болезни,
Цитата:
Микроб - невидимый злодей,
Враг честных и простых людей!

а никак не условие нормального существования, тоже "общее мнение".
И кажется, что при болезни микробов в организме мало, ну примерно, как соплей при насморке, граммы, а в норме и того нет. Оттого так и шокируют реальные килограммы. И то, что их не "мириады", а примерно на порядок больше, чем клеток собственно человеческого организма. Равно и то, что они - условие выживания. Причём некоторые "условно патогенные", та же E.coli, но необходимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько микробов в человеке?
Сообщение22.12.2014, 12:07 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Вчера по ТВ о микробах говорил биолог из Германии

Сказал, что приучает своих детей мыть руки после туалета , только из общепринятых правил гигиены , а необходимости в этом нет. Из тысяч видов кишечной палочки только 3-5 видов опасны.

Показали выпускаемые таблетки с фекальнными бактериями (молочно кислые это лишь часть необходимых бактерий)

Бактерии конкурируют между собой, патогенные менее жизнеспособны, поэтому в среде богатой разнообразными бактериями патогенные долго не живут. Рекомендовал возиться с землей , с животными , не увлекаться антибактериальными моющими средствами, чтобы на коже сохранялась естественная бактериальная среда.

Я согласен, человек должен пахнуть человеком , а не цветами .

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько микробов в человеке?
Сообщение22.12.2014, 12:32 


28/02/14
275
Xey, раз вы
Xey в сообщении #950646 писал(а):
согласен
, значит после облегчения руки, простите, не моете? Ну раз вот так публично разделяете бредни. Расскажите через несколько декад, как там на самом деле пахнет человек, относительно цветов :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько микробов в человеке?
Сообщение22.12.2014, 13:58 


28/02/14
275
В течении первого получаса от рождения, чел приобретает набор м.организмов, с кот-ми живет до конца жизни. Это из олдскульного уч.пособия для педиатров. Как видно, нет нужды месить грязь для иммунитета, тем более что от столбняка он может и не возникнуть. Если врачи не успеют :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько микробов в человеке?
Сообщение22.12.2014, 14:17 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Konstantin! в сообщении #950651 писал(а):
руки, простите, не моете? Ну раз вот так публично разделяете бредни.

Руки то причем? В этом случае эффективней мыть не руки.
А что по-вашему бредни? Кишечная палочка необходимая составляющая кишечника.
Кишечник заселяется в процессе прохождения родовых путей матери.
Со временем состав может измениться , что тебует коррекции.

Вот по поводу конкуренции патогенных бактерий с естественной бактериальной средой на коже хотелось бы уточнить. Вредно ли мыть руки перед пользованием общественным танспортом (может лучше потрепать собаку)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько микробов в человеке?
Сообщение22.12.2014, 15:31 


28/02/14
275
Xey в сообщении #950697 писал(а):
А что по-вашему бредни?

Xey в сообщении #950646 писал(а):
Рекомендовал возиться с землей , с животными , не увлекаться антибактериальными моющими средствами, чтобы на коже сохранялась естественная бактериальная среда.
Я согласен, человек должен пахнуть человеком , а не цветами .

Правила гигиены человека есть инструмент социальной адаптации, и конечно средство сохранения здорового общества. Немного диковато говорить очевидное, детсадовское.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько микробов в человеке?
Сообщение22.12.2014, 15:32 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Вобще то, идея влияния простейших на поведение сложного организма, не далека от реальности.
Цитата:
Кордицепс однобокий[2] (лат. Ophiocordyceps unilateralis) — вид грибов, паразитирующих на муравьях-древоточцах вида Camponotus leonardi. Распространён в тропических лесах[3].

Особенность этого гриба в том, что он изменяет поведение организма-хозяина, проявляя так называемую адаптивную манипуляцию паразита. Заражённый муравей уходит из колонии, забирается на высоту около 30 см и закрепляется на листе, впиваясь в центральную жилку — грибы тем самым обеспечивают себе наилучшее положение для распространения спор.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кордицепс_однобокий


А вдруг взгляды человека на окружающее изменятся, если не станет колонии в кишечнике :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько микробов в человеке?
Сообщение22.12.2014, 23:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
-А можно про микробов, но не в человеке? В капусте.

Пекинскую капусту перед готовкой приходится разбирать на листья и мыть каждый. А обычную капусту мы нарезаем целиком.
Конечно, листы в вилке сложены весьма плотно. Но ведь в процессе роста они сначала расположены достаточно свободно. И грязь (от дождя, от удобрения) может туда попасть.

Почему же мы не моем лисья капусты? Что, природа дала ей способ самоочищения а процессе роста? Или просто это долго и неудобно, так что мы надеемся на иммунитет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько микробов в человеке?
Сообщение22.12.2014, 23:36 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
provincialka
А вот мне всегда интересно было, это мытье вообще помогает? Мне кажется, чтобы совсем все смыть, это надо мыть еще и с мылом, а то и с дезинфицирующим раствором. А в детстве в деревне у бабушки я просто выдергивал морковку из грядки, слегка ополаскивал в бочке с водой для полива огорода (в этой бочке что только не мыли за день) и ел. Вырос здоровым и упитанным 8-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group