2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Конечность Вселенной
Сообщение12.03.2014, 14:02 


12/03/14
32
Возможность того, что Вселенная конечна, начала вырисовываться после появления релятивистской физики. Сегодня уже ученые выдвигают самые разные модели геометрической формы конечной Вселенной, начиная от простой трехмерной сферы до сложнейших объектов: ключевой идеей является именно конечность объема и энергии. С одной стороны это вполне логично, ведь нельзя просто представить бесконечное пространство и бесконечное количество вещества и энергии в нем, и сложнее представить появление такой бесконечной Вселенной, всей и сразу. Поэтому с этой точки зрения конечная Вселенная более логична и непротиворечива. Однако здесь тоже не без проблем: если Вселенная представляет собой некий геометрический объект, то "где" он находится? Если "нигде", то как это понимать, ведь "нигде" это совершенно нефизично? И главное: конечная Вселенная появилась когда то? Почему появилась именно одна Вселенная, а не, скажем, сто, тысяча, миллион или бесконечное количество вселенных, раз уж у Вселенной есть свойство "появляться"? Вижу в этом форуме умные и образованные люди, многие из которых сочтут поднятые тут вопросы ненаучными. Однако существует множество вопросов (часть их задана тут), которые кажутся ненаучными, но которые являются объектом исследований передовой линии науки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечность Вселенной
Сообщение12.03.2014, 14:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10440
laslonovack в сообщении #835868 писал(а):
ведь нельзя просто представить бесконечное пространство
Отсутствие фантазии помешает?

laslonovack в сообщении #835868 писал(а):
Почему появилась именно одна Вселенная
А почему Вы так считаете?

laslonovack в сообщении #835868 писал(а):
Вижу в этом форуме умные и образованные люди, многие из которых сочтут поднятые тут вопросы ненаучными
Ага, философский трёп, коему не место в физическом разделе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечность Вселенной
Сообщение12.03.2014, 14:50 


12/03/14
32
epros в сообщении #835885 писал(а):
Отсутствие фантазии помешает?


Фантазия тут ни при чем. Но как обосновать одномоментное появление бесконечного пространства?

epros в сообщении #835885 писал(а):
А почему Вы так считаете?


Я так не считаю. Наука так считает, насколько я помню.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечность Вселенной
Сообщение12.03.2014, 16:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ещё один незнайка, задумавшийся над вопросом, "в чём находится Вселенная".

Таких тут пачками ходит, хотя каждый об этом не в курсе.

И эти вопросы все давно решены, но их решение требует немалых дополнительных знаний, которые можно почерпнуть из учебников по физике и математике, если усердно заниматься. Но и об этом незнайка не в курсе.

И он будет тут спорить и доказывать до бесконечности всё то, что ему мерещится, но так и не пойдёт и не откроет те книги. А спорить будет с теми, кто уже книги прочитал, и знает правильные ответы, но ему это невдомёк, в голове не укладывается...

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечность Вселенной
Сообщение12.03.2014, 16:56 


12/03/14
32
Munin в сообщении #835907 писал(а):
И он будет тут спорить и доказывать до бесконечности всё то, что ему мерещится, но так и не пойдёт и не откроет те книги. А спорить будет с теми, кто уже книги прочитал, и знает правильные ответы, но ему это невдомёк, в голове не укладывается...


Это вам мерещится, что я что-то буду доказывать или спорить. Был задан вопрос, если есть ответ, отвечаете. Если ответа нету, не стоит хамить.

-- 12.03.2014, 09:31 --

Munin в сообщении #835907 писал(а):
Ещё один незнайка, задумавшийся над вопросом, "в чём находится Вселенная".


У вопроса была вторая часть:

Цитата:
И главное: конечная Вселенная появилась когда то? Почему появилась именно одна Вселенная, а не, скажем, сто, тысяча, миллион или бесконечное количество вселенных, раз уж у Вселенной есть свойство "появляться"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечность Вселенной
Сообщение12.03.2014, 17:14 
Аватара пользователя


08/03/14

294
laslonovack в сообщении #835938 писал(а):
Munin в сообщении #835907 писал(а):
И он будет тут спорить и доказывать до бесконечности всё то, что ему мерещится, но так и не пойдёт и не откроет те книги. А спорить будет с теми, кто уже книги прочитал, и знает правильные ответы, но ему это невдомёк, в голове не укладывается...


Это вам мерещится, что я что-то буду доказывать или спорить. Был задан вопрос, если есть ответ, отвечаете. Если ответа нету, не стоит хамить.



Человек немного сорвался. Он же на многих темах отвечает и не везде удачно.

По поводу вашего вопроса. Я думаю рассматривать Вселенную бесконечной. Ибо современные данные WAP и Планк указывают на плоскую вселенную, т.е. без края. Хотя возможно кривизна просто очень мала. А так каждый наблюдатель ограничен космологическим горизонтом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечность Вселенной
Сообщение12.03.2014, 17:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
laslonovack в сообщении #835938 писал(а):
Был задан вопрос, если есть ответ, отвечаете. Если ответа нету, не стоит хамить.

Ответ вы легко можете найти поиском на этом форуме. Его давали уже много раз.

laslonovack в сообщении #835938 писал(а):
У вопроса была вторая часть

Тоже с хорошо известными ответами.

telik в сообщении #835953 писал(а):
Человек немного сорвался. Он же на многих темах отвечает и не везде удачно.

Насчёт удачно или неудачно - это вам кажется, потому что от слушателя зависит, поймёт он что-то или нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечность Вселенной
Сообщение12.03.2014, 17:27 


12/03/14
32
Munin в сообщении #835958 писал(а):
Тоже с хорошо известными ответами.


Единственный ответ на этот вопрос, который я видел на форуме, сводится к "наука этим не занимается".

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечность Вселенной
Сообщение12.03.2014, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Плохо искали. Ищите ещё. Упражняться в поиске вам полезно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечность Вселенной
Сообщение12.03.2014, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6674
laslonovack в сообщении #835868 писал(а):
если Вселенная представляет собой некий геометрический объект, то "где" он находится?

laslonovack. Вы бы не могли поточнее сформулировать вопрос? Я не понимаю смысл слова "где" в этом предложении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечность Вселенной
Сообщение12.03.2014, 17:52 


12/03/14
32
Munin в сообщении #835985 писал(а):
Плохо искали. Ищите ещё. Упражняться в поиске вам полезно.


Нету такого. Я искал очень хорошо.

-- 12.03.2014, 10:23 --

мат-ламер в сообщении #835986 писал(а):
laslonovack. Вы бы не могли поточнее сформулировать вопрос? Я не понимаю смысл слова "где" в этом предложении.


В какое пространство-время внедрена наша Вселенная?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечность Вселенной
Сообщение12.03.2014, 18:03 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
laslonovack в сообщении #835987 писал(а):
В какое пространство-время внедрена наша Вселенная?

Я бы сказал — имплантирована. Или зашуруплена.

Я вам помогу. Немножко.

http://bit.ly/N6pxoC
http://bit.ly/N6pCsj
http://bit.ly/N6pEjQ
http://bit.ly/N6pIAf

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечность Вселенной
Сообщение12.03.2014, 18:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
laslonovack в сообщении #835987 писал(а):
Нету такого. Я искал очень хорошо.

А если я теперь найду, вы съедите свою шляпу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечность Вселенной
Сообщение12.03.2014, 18:24 


12/03/14
32
Munin в сообщении #836008 писал(а):
А если я теперь найду, вы съедите свою шляпу?


Нет, я извинюсь и не буду больше сомневаться в правдивости ваших слов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конечность Вселенной
Сообщение12.03.2014, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Тогда ищите пока сами :-) Точно вам говорю, было.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group