2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 19:02 
Заблокирован


14/12/13

32
Почему же в математике мы должны довольствоваться тем скрытым качеством круга, что отрезки каждых двух пересекающихся в нем хорд всегда образуют равные прямоугольники? Что это так, Евклид в самом деле доказывает в 35-й теореме третьей книги; но почему это так, еще неизвестно. Практически в этом и была вся ошибка Евклидовой геометрии: он раз и навсегда должен был показать, как в треугольнике взаимно соопределены углы и стороны между собой, тем самым раскрыв форму основания самого треугольника. Но вместо исчерпывающего пространственного познания этих отношений мы получаем лишь произвольно выбранные теоремы и выясняем только их логическую сущность из законов противоречия. Принимая это сведение, безусловно, Евклид доказал нам, почему все обстоит именно так и никак иначе, но не почему это так и никак иначе.
Точно так же и пифагорова теорема знакомит нас с скрытым качеством прямоугольного треугольника; ходульное, даже коварное доказательство Пифагора оставляет нас беспомощными при вопросе почему, между тем как прилагаемая уже известная нам простая фигура при первом же взгляде на нее уясняет дело гораздо лучше этого доказательства и внушает глубокое внутреннее убеждение в необходимости этого свойства и его зависимости от простого угла.
Принимая данное, математика как таковая находится в очень мнительном состоянии, так сказать, "болтается на соплях".

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 19:15 


19/05/10

3940
Россия
Давайте разбираться.
Нарисуйте пожалуйста рисунок и покажите эти равные прямоугольники.
BorjomiMaster в сообщении #800785 писал(а):
...что отрезки каждых двух пересекающихся в нем хорд всегда образуют равные прямоугольники?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 19:24 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
BorjomiMaster в сообщении #800785 писал(а):
мы должны довольствоваться тем скрытым качеством круга, что отрезки каждых двух пересекающихся в нем хорд всегда образуют равные прямоугольники

Сопроводите иллюстрацией это скрытое качество.
BorjomiMaster в сообщении #800785 писал(а):
Евклид доказал нам, почему все обстоит именно так и никак иначе, но не почему это так и никак иначе.

:shock: Эмм? Таки доказал или не доказал, почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 19:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань

(Оффтоп)

mihailm, Otta, вам не кажется, что это тролль? Какое-то ненатуральное безумие

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 19:39 
Заблокирован


14/12/13

32
Предложение XXXV.Ежели в круге две прямые взаимно пересекутся, то прямоугольник, содержимый в отрезках одной, равен прямоугольнику, содержимому в отрезках другой.
http://radikal.cc/Img/ShowUploadedImg?id=f9463675005a451dadb778bfa413c83c

-- 14.12.2013, 20:41 --

BorjomiMaster в сообщении #800785 писал(а):
Евклид доказал нам, почему все обстоит именно так и никак иначе, но не почему это так и никак иначе.

:shock: Эмм? Таки доказал или не доказал, почему?[/quote]

Что не понятного в том, что он доказал ИМЕННО так, несмотря на иное, но не ПОЧЕМУ именно это так и никак иначе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 19:41 


19/05/10

3940
Россия

(Оффтоп)

provincialka, это не троль, а человек измученный нарзаном боржоми. Если одно(один?) боржоми пить, то и не до такого дойдешь)))

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 19:42 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
BorjomiMaster в сообщении #800822 писал(а):
Предложение XXXV.Ежели в круге две прямые взаимно пересекутся, то прямоугольник, содержимый в отрезках одной, равен прямоугольнику, содержимому в отрезках другой.

Где там прямоугольник?
provincialka

(Оффтоп)

Даже если. Что же нам, впервой троллить тролля? :mrgreen: Который явно не на своем поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 19:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань

(2 Otta)

А! Ну, развлекайтесь. Суббота, вечер...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 19:47 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
BorjomiMaster в сообщении #800822 писал(а):
Что не понятного в том, что он доказал ИМЕННО так, несмотря на иное, но не ПОЧЕМУ именно это так и никак иначе?

Если Вы не понимаете моего вопроса, воспользуйтесь советом Urnwestek из соседней темы и перечитайте Вашу фразу трижды. Минимум.
BorjomiMaster в сообщении #800785 писал(а):
Принимая это сведение, безусловно, Евклид доказал нам, почему все обстоит именно так и никак иначе, но не почему это так и никак иначе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 19:51 
Заблокирован


14/12/13

32
Цитата:
Если Вы не понимаете моего вопроса, воспользуйтесь советом Urnwestek из соседней темы и перечитайте Вашу фразу трижды. Минимум.

Неужели абстрактное мышления математика настолько детерминировало в вас человекапримата? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 19:55 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
BorjomiMaster в сообщении #800833 писал(а):
Неужели абстрактное мышления математика настолько детерминировало в вас человекапримата? :)

Вы уверены, что как следует понимаете смысл глагола "детерминировать"?

Но вернитесь уже к теме. Итак, где на вашей картинке прямоугольник?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 19:55 
Заблокирован


14/12/13

32
Со всеми вопросами, касающиеся "А где же там, черт подери, прямоугольник" отсылаю за "Началами" Евклида и его 35 аксиомой; если вы ставите себе этот вопрос, то ставите его не мне в первую очередь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 19:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Дважды одну тему в двух разделах открывать нельзя

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 19:56 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
BorjomiMaster, можно чертёж?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 19:57 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
BorjomiMaster в сообщении #800837 писал(а):
Со всеми вопросами, касающиеся "А где же там, черт подери, прямоугольник" отсылаю за "Началами" Евклида и его 35 аксиомой; если вы ставите себе этот вопрос, то ставите его не мне в первую очередь.

Отлично. То есть сами Вы, что такое прямоугольник, не знаете.
Вы ответили на все мои вопросы, спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 93 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group