2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Моделирование случайных величин методом обратной функции
Сообщение29.10.2013, 15:29 


12/09/11
67
Здравствуйте уважаемые форумчане. Собственно потребовалось промоделировать случ. величину.
Столкнулся с такой проблемой: совершенно не помню как искать обратную функцию у экспоненциальных функций.
например
$y=1-exp(-b(x-a))$
Теоретически то понятно, что решить относительно Х, при этом обратная ф-ия экспоненты - линейный логарифм. Вот только как потом "вытащить" х, и как вообще выразить сложную функцию. Если нетрудно дайте совет как это делается на другом примере, хотелось бы разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Моделирование случайных величин методом обратной функции
Сообщение29.10.2013, 15:38 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
Dimqa в сообщении #781778 писал(а):
Вот только как потом "вытащить" х,

Через случайную равномерно-распределённую на $[0;1]$ величину $y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Моделирование случайных величин методом обратной функции
Сообщение29.10.2013, 15:46 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Dimqa в сообщении #781778 писал(а):
Вот только как потом "вытащить" х
Так вы не сидите, преобразовывайте! Сначала оставьте справа только экспоненту, потом освободитесь от неё. Выпишите всё сюда до того места, на котором останавливаетесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Моделирование случайных величин методом обратной функции
Сообщение29.10.2013, 15:58 


12/09/11
67
arseniiv в сообщении #781785 писал(а):
Dimqa в сообщении #781778 писал(а):
Вот только как потом "вытащить" х
Так вы не сидите, преобразовывайте! Сначала оставьте справа только экспоненту, потом освободитесь от неё. Выпишите всё сюда до того места, на котором останавливаетесь.

Так:
$y=1-\exp(-b(x-a))$
$\exp(-bx+ba)=1-y$
$-bx+ba=\ln(1-y)$
$x=(ab-\ln(1-y))/b$
Обр.ф-ию я нашел. Как промоделировать пока не соображу.

-- 29.10.2013, 17:07 --

$X=\sum\limits_{i=1}^n x_i \ -6$
n=12
Это мое распределение на интервале от [0,1)

 Профиль  
                  
 
 Re: Моделирование случайных величин методом обратной функции
Сообщение29.10.2013, 16:31 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Dimqa в сообщении #781793 писал(а):
Обр.ф-ию я нашел. Как промоделировать пока не соображу.
Теперь представьте себе, что $y$ — случайная величина, равномерно распределённая на $[0;1]$. Тогда $x$ — случайная величина, которую вы искали.

Dimqa в сообщении #781793 писал(а):
$X=\sum\limits_{i=1}^n x_i \ -6$
n=12
Это мое распределение на интервале от [0,1)
А как это склеивается с предыдущим?

 Профиль  
                  
 
 Re: Моделирование случайных величин методом обратной функции
Сообщение29.10.2013, 16:44 


12/09/11
67
arseniiv
Вас понял. Возможно я путаю, но "В соответствии с центральной предельной теоремой СВ Х, сформированная как сумма равномерно распределенных на интервале [0;1]
независимых СВ определяется соотношением:" которое я написал выше. Т.е грубо говоря из 12 элементов я получаю 1 равномерно распределенный. Вроде бы так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Моделирование случайных величин методом обратной функции
Сообщение29.10.2013, 16:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Нет, не получаете. И теорема не о том.

 Профиль  
                  
 
 Re: Моделирование случайных величин методом обратной функции
Сообщение29.10.2013, 16:52 


12/09/11
67
Цитата из методички. Правда я не дописал, что качество формируемых величин достигается при n=12 из за этого и используется соответствующая формула.

 Профиль  
                  
 
 Re: Моделирование случайных величин методом обратной функции
Сообщение29.10.2013, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Dimqa в сообщении #781835 писал(а):
качество формируемых величин достигается при n=12
Чего? Какое качество?

 Профиль  
                  
 
 Re: Моделирование случайных величин методом обратной функции
Сообщение29.10.2013, 16:59 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Dimqa
Ага, вот оно что. Последняя формула может быть связана с нормальным распределением, но для его моделирования есть метод получше — преобразование Бокса—Мюллера.

Однако у вас величина не нормально распределённая. У вас же есть формула для её моделирования, зачем вам другой метод моделирования другого распределения? :shock:

-- Вт окт 29, 2013 20:00:45 --

provincialka в сообщении #781837 писал(а):
Чего? Какое качество?
Качество моделирования нормального распределения, скорее всего. Хотя я упорно не понимаю, зачем так извращаться, когда логарифм и косинус-синус на большинстве процессоров дёшево вычисляются. Видимо, инерция составителя методички (хотя нам тоже такое преподавали, а преобразование Б.—М. было молчаливо опущено :| ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Моделирование случайных величин методом обратной функции
Сообщение29.10.2013, 17:15 


12/09/11
67
arseniiv
Я таким методом пытаюсь получить случайную величину равномерно распределенную на [0,1]. Подставлю ее заместо y в обратную функцию и получу случайную величину Х.

 Профиль  
                  
 
 Re: Моделирование случайных величин методом обратной функции
Сообщение29.10.2013, 17:28 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Равномерно распределённая случайная величина моделируется обычно уже готовыми средствами, во многих языках программирования есть функция или подобное, называющаееся примерно random, моделирующее случайную величину, равномерно распределённую на $[0;1]$.

А цитата из методички про нормально распределённую величину. Если там написано, что она для моделирования равномерно распределённой, то какие, интересно знать, величины там складываются?

 Профиль  
                  
 
 Re: Моделирование случайных величин методом обратной функции
Сообщение29.10.2013, 17:51 


12/09/11
67
Все понял. Спасибо вам большое за помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Моделирование случайных величин методом обратной функции
Сообщение29.10.2013, 18:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9541
Москва
На входе в методе обратной функции равномерно распределённая (0,1) величина. А суммируя 12 равномерных, получаем приблизительно нормальную.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group