2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вектор из нормальных случайных величин
Сообщение28.05.2013, 13:09 


03/08/12
458
Добрый день, дорогие друзья!

Пусть $\xi=(\xi_1, \xi_2)$, где $\xi_1, \xi_2\sim N(0,1)$. Будет ли $\xi$ нормально распределенной?

Мое решение: Пусть $\xi_1=X\sim N(0,1)$. Определим $Y$ так, что $P\{Y=-1\}=P\{Y=1\}=\frac{1}{2}$
Возьмём $X$ и $Y$ независимыми.
Рассмотрим случайную величину $\xi_2=XY$ и найдем ее распределение: $$P\{\xi_2\leqslant x\}=P\{XY\leqslant x\}=P\{X\leqslant x, Y=1\}+P\{-X\leqslant x, Y=-1\}=\frac{1}{2}P\{X\leqslant x\}+\frac{1}{2}P\{-X\geqslant x\}=$$$$=\dfrac{1}{2}\left(\int \limits_{-\infty}^{x}\dfrac{1}{\sqrt{2\pi}}e^{-t^2/2}dt+\int \limits_{-x}^{+\infty}\dfrac{1}{\sqrt{2\pi}}e^{-t^2/2}dt\right)=\int \limits_{-\infty}^{x}\dfrac{1}{\sqrt{2\pi}}e^{-t^2/2}dt$$
Значит, $X\sim N(0,1)$ и $XY\sim N(0,1),$ а тогда их линейная комбинация, т.е. $X+XY$ имеет нормальное распределение. Рассмотрим ее распределение: $$P\{X+XY=0\}=P\{2X=0, Y=1\}+P\{0=0, Y=-1\}=0+\frac{1}{2}=\frac{1}{2}.$$
Но последнее неверно. Так как величина $P\{X+XY=0\}$ очень маленькая, но никак $\frac{1}{2}$.

Верно ли решено?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вектор из нормальных случайных величин
Сообщение28.05.2013, 13:18 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Ward в сообщении #729448 писал(а):
Добрый день, дорогие друзья!

Пусть $\xi=(\xi_1, \xi_2)$, где $\xi_1, \xi_2\sim N(0,1)$. Будет ли $\xi$ нормально распределенной?


Условий мало. Хотя бы за независимость слово есть? И как Вам определяли многомерное нормальное распределение? Очень часто это делается с помощь характеристических функций, так там потом вообще делать нечего. Итак, Ваше определение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вектор из нормальных случайных величин
Сообщение28.05.2013, 13:22 


03/08/12
458
Otta
А то, что я показал это не нужно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вектор из нормальных случайных величин
Сообщение28.05.2013, 13:26 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
По решению:
Ward в сообщении #729448 писал(а):
... тогда их линейная комбинация...имеет нормальное распределение.

Если они независимы. Например. Если $X$ - нормальное, то $(-X)$ - такое же нормальное, а их сумма...?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вектор из нормальных случайных величин
Сообщение28.05.2013, 13:27 


03/08/12
458
Все верно ведь!
Если $(X,XY)$ имеет нормальное распределение, то ее линейная комбинация в частности $X+XY$ нормально распределена, а это не так. Противоречие!

-- 28.05.2013, 14:37 --

да Otta кажется Вы прав!
Их линейная комбинация нормально распределена, если они независимы.

-- 28.05.2013, 14:39 --

А у нас $X$ и $XY$ независимы или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вектор из нормальных случайных величин
Сообщение28.05.2013, 13:40 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Ward
Давайте уточним терминологию, пожалуйста. Что у вас значит, что вектор $(\xi,\eta)$ распределен нормально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вектор из нормальных случайных величин
Сообщение28.05.2013, 13:47 


03/08/12
458
Если его совместная плотность имеет вид $f(x)=\dfrac{1}{2\pi\sqrt{\text{det}C}}exp\left\{-\dfrac{1}{2}(x-m)^{T}C^{-1}(x-m)\right\}$, где $m=(\mathbb{E}\xi_1, \mathbb{E}\xi_2)$, a $C$ - матрица ковариаций

 Профиль  
                  
 
 Re: Вектор из нормальных случайных величин
Сообщение28.05.2013, 13:56 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Ward в сообщении #729470 писал(а):
Если его совместная плотность имеет вид $f(x)=\dfrac{1}{2\pi\sqrt{\text{det}C}}exp\left\{-\dfrac{1}{2}(x-m)^{T}C^{-1}(x-m)\right\}$, где $m=(\mathbb{E}\xi_1, \mathbb{E}\xi_2)$, a $C$ - матрица ковариаций

О. Убицца веником. Какое нерабочее определение.
Дело в том, что это определение - определение невырожденного нормального распределения (когда матрица ковариации имеет максимальный ранг, попросту у нас - ненулевой определитель).
И как раз с ним Вам будет легко жить.
Например, можно взять $\xi_2=-\xi_1$, матрица ковариации выйдет вырожденная, и готов, нету плотности у такого вектора. (А ее действительно нету.) Но распределение-то нормальное, вот в чем фишка. Только вырожденное, без плотности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вектор из нормальных случайных величин
Сообщение28.05.2013, 14:07 


03/08/12
458
а что тогда делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вектор из нормальных случайных величин
Сообщение28.05.2013, 14:33 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Ward в сообщении #729473 писал(а):
а что тогда делать?

Хто ж его знает. А точно не определяли через характеристическую функцию? А?
Или, может, в условии компоненты были независимы? Тогда совсем легко делается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вектор из нормальных случайных величин
Сообщение28.05.2013, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Ward в сообщении #729448 писал(а):
Но последнее неверно. Так как величина $P\{X+XY=0\}$ очень маленькая, но никак $\frac{1}{2}$.

Верно ли решено?

В тех условиях, что Вы привели (а именно, "есть две стандартные нормальные с.в., верно ли, что составленный из них вектор имеет нормальное распределение?") - верно. Только Вы, похоже, сами не понимаете, что доказываете :) Вы привели пример двух нормальных стандартных с.в. $X$ и $XY$. Если бы вектор, составленный из них, имел нормальное распределение, то их сумма тоже имела бы нормальное распределение. В крайнем случае - вырожденное, если толковать нормальное распределение так широко, как хочет Otta. Не знаю, правда, зачем. Нигде кроме многомерных предельных теорем такое толкование не нужно. Т.е. вероятность $\mathsf P(X+XY=0)$ могла бы быть лишь нулём (для нормального распределения суммы или для вырожденного не в нуле) либо единицей (для вырожденного в нуле). Впрочем, вырожденным не в нуле оно быть не может по понятным причинам - из-за матожидания, например. А она получилась равна половине. Всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вектор из нормальных случайных величин
Сообщение30.05.2013, 19:52 


03/08/12
458
--mS--
Спасибо Вам большое! Я разобрался полностью!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group