2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Память воды
Сообщение25.08.2013, 15:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/08/13

166
"Схема разворачиваемого бизнеса такова – клиент регистрируется на сайте newpharm.ru, после чего получает возможность приобретать вместо реальных лекарств некие излучения. Эти излучения клиенту предлагается записывать на диск, затем ставить на диск стакан с водой на полчаса, а затем употреблять эту воду в качестве лекарства. Через месяц волшебное действие диска исчезает и излучение надо заказывать снова." - :D

Лучше сделать другую модель:
1) Производить официальные излучатели, подключаемые через USB к компьютеру.
2) Продавать для них запасные детали, новый софт, новые излучения.
3) Собирать статистику, результаты публиковать на сайте .

Иначе похоже на обман.

 Профиль  
                  
 
 Re: Память воды
Сообщение25.08.2013, 16:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Vladimir Matveev в сообщении #757494 писал(а):
Полный текст статьи Новикова и др. с моими комментариями: https://docs.google.com/file/d/0BwaK0iQ ... sp=sharing

Если можно, сконвертируйте в PDF и выложите для скачивания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Память воды
Сообщение26.08.2013, 05:56 


30/08/10
154
Munin

(Оффтоп)

Поискал по сети СОЖ, вроде бы почти все есть (кроме 1995 №2-11, но, наверное, статьи из них все равно есть).

 Профиль  
                  
 
 Re: Память воды
Сообщение26.08.2013, 15:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897

(Оффтоп)

Tookser в сообщении #757823 писал(а):
Поискал по сети СОЖ, вроде бы почти все есть

А какой-нибудь централизованный архив есть? В общем, поиск отдельных статей и у меня обычно получался.

Но старый сайт СОЖ был хорош тем, что в нём был тематический каталог всех статей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Память воды
Сообщение26.08.2013, 16:40 


30/08/10
154

(Оффтоп)

Вот здесь самая нижняя ссылка ведет на какой-то каталог статей со статьями, не знаю, насколько полный.
Плюс к этому можно найти поисковым запросом (самый первый результат)
site:chemistry-chemists.com соросовский образовательный
тему на одном форуме, где выложен вроде бы весь СОЖ (186 мегабайт).

 Профиль  
                  
 
 Re: Память воды
Сообщение26.08.2013, 23:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
1955
Минск, Беларусь

(Оффтоп)

Не думаю, что в 186 Мб влезет весь СОЖ...


Вода действительно имеет память, но она кратковременная и мелкомасштабная. Востребована в биохимических процессах, где кластеры воды играют роль передатчика информации в системах вида "субстрат-катализатор-реагент".

 Профиль  
                  
 
 Re: Память воды
Сообщение27.08.2013, 01:10 


30/08/10
154

(Оффтоп)

По 2 с лишним мегабайта на номер - примерно 90 номеров. Проверил, и вправду все что сказал есть, кроме 2001 №12, но его, скорее всего, и не было никогда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Память воды
Сообщение27.08.2013, 05:29 


21/08/13
3
Киев
Droog_Andrey в сообщении #758035 писал(а):
Вода действительно имеет память, но она кратковременная и мелкомасштабная. Востребована в биохимических процессах, где кластеры воды играют роль передатчика информации в системах вида "субстрат-катализатор-реагент".

А где об этом можно почитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Память воды
Сообщение27.08.2013, 11:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
1955
Минск, Беларусь
В статьях, посвящённых квантовохимическому моделированию этих процессов. Без должного учёта гидратной оболочки не получается воспроизвести эксперимент :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Память воды
Сообщение27.08.2013, 14:15 


21/08/13
3
Киев
Droog_Andrey в сообщении #758097 писал(а):
В статьях, посвящённых квантовохимическому моделированию этих процессов. Без должного учёта гидратной оболочки не получается воспроизвести эксперимент :)

А литобзорчика нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Память воды
Сообщение28.08.2013, 00:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897

(Оффтоп)

Tookser
Спасибо, скачал!

 Профиль  
                  
 
 Re: Память воды
Сообщение28.08.2013, 01:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
1955
Минск, Беларусь
beep_boop, увы, не занимался подбором литературы.

Можно кое-что найти вот тут: http://www.lsbu.ac.uk/water/

 Профиль  
                  
 
 Re: Память воды
Сообщение24.09.2013, 07:50 
Аватара пользователя


06/08/09
136
Я бы не стал отрицать возможности долговременной памяти воды. При этом надо разделять воду как вещество и воду как биологическую, геохимическую и техническую жидкость. Реальная вода всегда содержит примеси -- растворённые соли, органические вещества и газы. Есть ещё коллоидная компонента. При замерзании образуется практически чистый лёд, растворённые газы уходят в атмосферу, соли выпадают, коллоиды коагулируют. При и после таяния идёт обратный процесс. Не всегда быстрый. "Но когда молекулы воды оказываются рядом с ионами то различными методами, например $^{17}O$ ЯМР, можно установить, что среднее время обмена молекул воды в первой гидратной оболочке может быть значительно больше -- от $10^{-11}$с до нескольких часов. [Израелашвили, Межмолекулярные и поверхностные силы]

 Профиль  
                  
 
 Re: Память воды
Сообщение24.09.2013, 10:51 


28/08/13
82
Дык... это уже память не воды будет... а, допустим, киселя... :roll:

И насчёт "нескольких часов" для сольватной оболочки - хотелось бы конкретики, звучит... нетрадиционно, неважно в какой книжко...

 Профиль  
                  
 
 Re: Память воды
Сообщение24.09.2013, 12:02 
Аватара пользователя


08/01/13
243
Существуют коллективные явления в веществе, такие как магнетизм. Когда образуются
домены. Это явление резко выражено и используется в технике магнитной записи. Вопрос.
Могут ли в воде возникнуть подобные "слабые коллективные явления", приводящие к появлению относительно устойчивых кластеров при воздействии на нее электрических,
магнитных, звуковых полей. Наверное, не исключено. Это должно быть предметом тонких
лабораторных исследований, тем более, что отношение "сигнал-шум" очень мало. Другой вопрос "практическое применение". Очевидно, что для "ученых" "практический результат
заключается в получаемой ими прибыли. Т.е. банальное мошенничество. А лабораторные
исследования, статьи и рецензия, это наукообразное прикрытие преступной деятельности.
Этим должна заниматься прокуратура. Однако навешивание ярлыка "лженауки" на данную
тематику неправомерно. Вместе с водой мы выплескиваем ребенка. И проблема отношений
со СМИ. Им постоянно нужна сенсация, скандалы. А это не всегда способствует условиям
кропотливой научной работы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group