2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Какого цвета Марс
Сообщение28.11.2011, 17:39 
Аватара пользователя


28/06/08
1666
в данной новости http://www.3dnews.ru/offsyanka/620405/
утверждается что цвета Марса похожи на земные, в частности Марс имеет голубое небо. Однако по какойто причине НАСА перекрашивает Марс в крассный.

В часстности кортинка выдающая подлог.
Изображение

Изображение

С точчки зрения физики крассный цвет атмосферы возможен если в голубом диапазоне спектра существует сильное поглащение, это можно проверить если известен состав атмосферы.
Иначе небо должно быть голубым из за рассеяния света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какого цвета Марс
Сообщение28.11.2011, 18:02 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
AlexNew в сообщении #509241 писал(а):
Однако по какойто причине НАСА перекрашивает Марс в крассный.


По-моему это связано с направлением наблюдения на Марс из космоса или с Земли, а с Марса на небо, горы,поверхность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какого цвета Марс
Сообщение28.11.2011, 18:28 


30/08/11
1649
На хоботе тоже появилось подобное обсуждение, правда по существу кроме того, что раньше это уже обсуждалось, ни чего не сказали http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:3242

 Профиль  
                  
 
 Re: Какого цвета Марс
Сообщение29.11.2011, 01:11 
Заслуженный участник


26/07/09
1559
Алматы
2AlexNew
Не понятно, как та фотография с увеличенной эмблемой, может, выражаясь вашими словами, "выдавать подлог"? Ну насыпалась красная марсианская пыль в углубления на рельефной эмблеме и что из этого?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какого цвета Марс
Сообщение29.11.2011, 15:32 


16/10/11
213
А смысл в подлоге???
Видимо тут что-то иное...

 Профиль  
                  
 
 Re: Какого цвета Марс
Сообщение30.11.2011, 02:10 
Аватара пользователя


28/06/08
1666

(Оффтоп)

я привел ссылку на статью, там предлагается обьяснение НАСА, якобы они снимают в ИК и УФ, а остальное им не интересно, на картинках получается то что получается.
Еще там есть история про якобы зеленые камни. Насколько всему этому можно доверять сказать сложно. Еще можно предположить что если там есть зеленые камни то сильно верующий американский народ лучше держать в неведении, ну и так далее...думаю это обсуждать не стоит :)

серьезно может ответить специалист который разбирается в атмосфере, ее поглащении, и пр., это не я :-)
Наверное можно прикинуть и простым смертным: информация о составе атмосфере доступна в инернете, кое что можно посчитать.
Мне статья показалась любопытной, вот и поделился ссылкой, если из этого вырастет что то большее будет здорово.


(Оффтоп)

забавно но на центральной страничке НАСА про Марс, голубого цвета хватает.

Вот снимок НАСА, видна голубая атмосфера.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Какого цвета Марс
Сообщение04.06.2012, 18:35 
Заслуженный участник


07/07/09
4631
Глобальные бури на Марсе которые покрывают всю планету, случаются раз в 2-3 года. . (5 сверху картинка)
http://onua.org/foto/4011-foto-s-habbla-ch1.html

А пыль от ядерной зимы сколько лет держится? Да и с дождями там туго.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какого цвета Марс
Сообщение04.06.2012, 19:59 
Аватара пользователя


28/06/08
1666
пыль да, может частично отражать свет от поверхности Марса назад на поверхность.
Однако вы разве видите красное небо над Сахарай или другой пустыней без осадков ?

Какого диаметра должны быть эти пылинки чтобы отражать свет? размером как минимум с десятки мкм полагаю, может 100...
Имея такой размер/массу они должны быстро выпадать в осадок на поверхность.
Возможно что даже большая пыль будет делать небо более голубым из за рассеяния на них свeата: рассеявуют они прямые солнечные лучи а отражают только отраженные от поверхности.

Tеорий можно много предложить, однако эту про пыль наверное можно проверить расчетами.
1) найти отношение рассеяного света к отраженному, как функцию от диаметра пылинки. (сделать можни, если не поленится)
2) найти отношение падащего света от солнца к свету отраженному от планеты (сделать легко, данные по отраженному свету есть)
3) Похоже что "большой" пыли должно быть много, потому как голубой свет рассеявуют все остальные маленькие неоднородности и это примерно 25% солнечного света в голубом спектре. Тоесть Марс должен почки как зеркало отражать скажем 50% солнечного света который затем "большой" или очень БОЛЬШОЙ пылью отражается обратно на поверхность.
4) не забываем что у Марса вполне себе прозрачная атмосфера, каналы на его поверхности даже с Земли видны...

На мой взгляд пылевая теория звучит неправдоподобно, хотя всяко быть может.

еще пару линков
http://mars-news.de/color/blue.html оказывается викинги прислали голубое небо сначала (есть ссылка на оригинал), но поскольку цвета были блеклые их слегка подправили, ведь всем известно что с орбиты/телескопа Марс виден красным.
http://www.rense.com/general80/sunmr.htm тут про снимки еще немного.
Цитата:
To quote a scientist on a televised press conference a few years ago from NASA, "It's very hard to get the colors on Mars right." I'm sure it is pal, when you want the planet to look as RED as possible.


Возможно что первые снимки были голубыми, 70е годы, цветных телевизоров наверное еще не было, никто не верил своим глазам, вот слегка и подправили цвета. Ну а потом уж так повелось...

 Профиль  
                  
 
 Re: Какого цвета Марс
Сообщение05.06.2012, 05:37 
Аватара пользователя


25/03/08
241
AlexNew в сообщении #580842 писал(а):
4) не забываем что у Марса вполне себе прозрачная атмосфера, каналы на его поверхности даже с Земли видны...


Зато они с орбиты вокруг Марса не видны :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Какого цвета Марс
Сообщение06.06.2012, 21:36 


16/10/11
213
Видео по этой теме

http://rutube.ru/tracks/5224658.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Какого цвета Марс
Сообщение10.06.2012, 02:04 
Аватара пользователя


28/06/08
1666
разумная/трезвая статья:
http://www.goroadachi.com/etemenanki/mars-hiddencolors.htm
подробная история о том как в интернете распростронялась идея о возможном подлоге на фотографиях.
есть ссылки на оригиналы и на те противоречия которые вызывали у разных людей в разное время сомнения (с указанием что где когда и кто).

Похоже что есть факты свидетельствующие в пользу умышленного подлога...

-- Вс июн 10, 2012 03:11:55 --

Картинка от туда.
Изображение
Если на планете нет синих лучей, синий цвет должен стать черным/темный (представим что мы смотрим на предметы через светофильтр), а тут он стал яркий красный! как еслибы синий цвет просто заменили на красный... Представим яркое голубое небо, очевидно применяя фильтр небо станет темны/черным, чтобы небо было светлым и красным проще всего заменить цвет.

-- Вс июн 10, 2012 03:22:33 --

в сосседней ветке http://dxdy.ru/topic58838-180.html обсуждается особенность цветового восприятия, и метамерия которая похоже и наблюдается на снимках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какого цвета Марс
Сообщение10.06.2012, 02:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
60629
Всё-таки одно дело собирать собственные версии фотографий по исходникам отдельных каналов (и кстати, неизвестно откуда брать калибровку), и другое - брать уже испорченные снимки и "переделывать" их под менее красные. Первым занимаются учёные, вторым - фанатики теории заговора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какого цвета Марс
Сообщение10.06.2012, 14:45 
Заблокирован


25/05/12

51
Москва

(Оффтоп)

Математика не раскрывает сути физ.явлений.
Проще говоря, гоцалка


 !  PAV:
Предупреждение за бессодержательное сообщение

 Профиль  
                  
 
 Re: Какого цвета Марс
Сообщение11.06.2012, 16:19 
Аватара пользователя


28/06/08
1666
Munin писал(а):
одно дело собирать собственные версии фотографий по исходникам отдельных каналов...

Все это хорошо, у них есть голубой зеленый и ИК компоненты, Однако как можно собрать так, чтобы голубая составляющая превратилась в ярко красную!? и затем называть это наиболее естественным цветом.
Если у вас есть ссылки на логику за подобной сборкой то делитесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какого цвета Марс
Сообщение11.06.2012, 16:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
60629
Я не называю это наиболее естественным цветом.

Для меня очевидно, что возможно говорить о сборке цветной фотографии, стремясь к наиболее естественному цвету камней, и стремясь к наиболее естественному цвету неба, и эти сборки могут быть разными.

Кроме того, раз в инфрареде столько светофильтров, то эта информация важна для исследователей, и для них естественно собирать ИК-каналы так, чтобы они выглядели для человеческого глаза различно. Разумеется, это уже искусственные цвета.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, whiterussian, Aer, photon, Jnrty, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group