2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: "Дрожание" электрона
Сообщение04.12.2011, 16:08 


26/04/08
791
Гродно, Беларусь
rylov в сообщении #511260 писал(а):
Разумеется, описывают. Статистическое описание используется всякий раз, когда информация об исследуемом объекте неполна. Например, если начальное состояние частицы не известно точно. Тогда рассматривают много одинаковых невзаимодействующих частиц, находящихся в разных состояниях. Это бесконечное множество частиц образует динамическую систему, имеющую бесконечное число степеней свободы. Такая динамическая система называется статистическим ансамблем, и ее исследуют как динамическую систему, т.е. динамическими методами.


Прекрасно. Но такой статистический ансамбль не является классическим объектом (частицей), скорее это предквантовый объект. Если Вы вернётесь к моему стартовому посту и ещё раз (но более внимательно) его прочтёте, то поймёте, что моя конгруэнция траекторий это и есть Ваш статистический ансамбль классической частицы. Добавлю при этом, что у меня переход от предквантового объекта к квантовому осуществляется не в результате устремления какого-то параметра к постоянной Планка, а в результате наматывания действия классической частицы на окружность.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Дрожание" электрона
Сообщение05.12.2011, 18:52 
Заблокирован


11/09/11

86
Москва
bayak в сообщении #511369 писал(а):
Если Вы вернётесь к моему стартовому посту и ещё раз (но более внимательно) его прочтёте, то поймёте, что моя конгруэнция траекторий это и есть Ваш статистический ансамбль классической частицы.

Позвольте заметить, что теоретическая физика изучает только динамические системы. Ничего другого она не умеет. Квантовая механика – это тоже изучение динамических систем, только в этом случае они распределенные и имеют бесконечное число степеней свободы. По это причине не следует затемнять ситуацию, вводя новые понятия, связь которых с динамическими системами туманна. Статистический ансамбль хорош именно тем, что это динамическая система в чистом виде. Уже введение понятия вероятности затемняет суть дела, и не позволяет корректно производить статистическое описание.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Дрожание" электрона
Сообщение05.12.2011, 23:25 


26/04/08
791
Гродно, Беларусь
rylov в сообщении #511809 писал(а):
Статистический ансамбль хорош именно тем, что это динамическая система в чистом виде. Уже введение понятия вероятности затемняет суть дела, и не позволяет корректно производить статистическое описание.


Однако от статистического ансамбля не убудет, если его динамику скрестить со случайными блужданиями. Достаточно полагать, что динамический принцип действует дискретно (только на интервалах свободного пробега частицы ансамбля).

 Профиль  
                  
 
 Re: "Дрожание" электрона
Сообщение06.12.2011, 05:16 
Заблокирован


11/09/11

86
Москва
bayak в сообщении #511849 писал(а):
Однако от статистического ансамбля не убудет, если его динамику скрестить со случайными блужданиями.

Вы правы. Статистическому ансамблю от этого не жарко, не холодно. Но математика дама капризная. Стоит сделать что-то немного не так, и результат может получиться совсем не тот, который ожидаешь.
Однако, давайте кончим на этом. Мы уже переходим к философии.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Дрожание" электрона
Сообщение06.01.2017, 12:01 


05/11/16
5
Чтобы понять эффект дрожания электрона, достаточно принять модель инертной и тяжелой массы.
Согласно этой модели, массивная частица представляет собой полый невесомый цилиндр с внутренними зеркальными стенками и с облаком фотонов внутри. Пусть в цилиндре находится один фотон. Отражаясь от одной стенки, фотон передает цилиндру свой импульс. Цилиндр смещается вправо. Достигнув противоположной стенки и отразившись уже от нее, фотон также передает ей свой импульс и цилиндр смещается влево. И процесс повторяется. В итоге происходит дрожание невесомого цилиндра, моделирующего массивный электрон. Издалека же кажется, что цилиндр находится в покое. Длина цилиндра равна 10^(-13)м, скорость света равна 3*10^8 м/c, поэтому частота дрожания равна 10^21 гц.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Дрожание" электрона
Сообщение06.01.2017, 12:15 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
9398
 !  anaks, строгое замечание за лженауку, некропостинг, нарушение правил оформления формул. На данный момент из пяти сообщений четыре нарушают правила. С такой тенденцией следующее сообщение может стать последним на этом форуме.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, whiterussian, Aer, photon, profrotter, Jnrty, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group