2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 
 Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение18.10.2011, 15:38 


14/04/11
521
Допустим у нас есть отрезок металлической проволоки заданной длинны. Мы зарядили его до какого то потенциала. Но при приближении к самому отрезку потенциал должен расти как логарифм до бесконечности. Как в таких случаях быть? Как найти распределение заряда? Задача вообще решается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение18.10.2011, 16:21 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
Толщина ненулевая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение18.10.2011, 16:29 


14/04/11
521
Без этого не обойтись =(?

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение18.10.2011, 16:49 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
По-моему - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение18.10.2011, 18:02 


14/04/11
521
Плохо... есть большие трудности в том чтобы найти распределение заряда просто на плоском диске, что уж говорить о циллиндре...

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение19.10.2011, 06:01 
Аватара пользователя


08/12/08
400
Сильно вытянутый проводящий эллипсоид можно подменить равномерно заряженным отрезком. Но рассматривать проводящий отрезок (без толщины) некорректно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение11.11.2011, 04:36 


14/04/11
521
drug39 в сообщении #494034 писал(а):
Сильно вытянутый проводящий эллипсоид можно подменить равномерно заряженным отрезком. Но рассматривать проводящий отрезок (без толщины) некорректно.
Если сжать вытянутый эллипсоид , то в пределе поле около иглы должно быть равно 0, что следует из уравнений и вряд ли правда=). Но это при конечном потенциале, который как сказано выше конечным быть не может=(. Не понимаю до конца почему, но то что работало с диском(сплюснутый эллипсоид) не работает с иголкой...

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение12.11.2011, 17:56 
Аватара пользователя


08/12/08
400
Цитата:
Не понимаю до конца почему, но то что работало с диском(сплюснутый эллипсоид) не работает с иголкой...

Кто Вам сказал, что это работало с диском?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение12.11.2011, 17:59 


14/04/11
521
drug39 в сообщении #502822 писал(а):
Кто Вам сказал, что это работало с диском?..
С диском эту задачу я решил именно таким способом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение12.11.2011, 18:02 
Аватара пользователя


08/12/08
400
Вы путаете сильно сжатый диск с сильно сжатым эллипсоидом, у них разные решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение12.11.2011, 18:04 


14/04/11
521
drug39 в сообщении #502827 писал(а):
Вы путаете сильно сжатый диск с сильно сжатым эллипсоидом, у них разные решения.
Если вы о двух разных способах сжать эддипсоид (в иглу и в диск), то я знаю что и системы координат и решения там разные. или о чем вы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение12.11.2011, 18:14 
Аватара пользователя


08/12/08
400
Cжатие в обоих случаях линейное. Как бы сильно мы не сжали эллипсоид, он остается эллипсоидом, и как бы сильно мы не сжали диск, он останется диском (цилиндром), т.е. формы тел одинаковыми не станут.
Рассматривать проводящий круг (без толщины) также некорректно, как и рассматривать проводящий отрезок (без толщины). А в книгах рассматривают заряженный круг, эквивалентный предельно сжатому эллипсоиду вращения, и заряженный отрезок, эквивалентный предельно вытянутому эллипсоиду вращения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение12.11.2011, 18:55 


14/04/11
521
drug39 в сообщении #502832 писал(а):
и заряженный отрезок, эквивалентный предельно вытянутому эллипсоиду вращения.
Я повторюсь, нельзя решить задачу для предельно вытянутого эллипсоида. Если дадите ссылку на книгу в которой такую задачу решают только спасибо скажу, но не дадите потому что задача не корректная =(

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение12.11.2011, 19:05 
Аватара пользователя


08/12/08
400
Morkonwen в сообщении #502844 писал(а):
дадите ссылку на книгу в которой такую задачу решают

Про эти задачи, писал еще Максвелл в своем трактате. В качестве учебника могу порекомендовать Д.В. Сивухина Электричество. Там есть и про предельно вытянутый и про предельно сжатый эллипсоиды. Про предельные случаи других форм могу поискать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение12.11.2011, 19:24 


14/04/11
521
drug39
Спасибо, посмотрел. Там есть задача про диэлектрическую палочку с равномерным зарядом. Сказано, что у нее эквипотенциали будут эллипсоидами. Следуя этой логике если освободить заряды, то они останутся так же распределены. То есть в металлической палочке заряд распределен равномерно. Что то не так, не находите?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group