2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Как доказать что последовательность расходится?
Сообщение15.10.2006, 09:24 
Аватара пользователя


14/10/06
142
Например последов sin(n)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.10.2006, 09:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
От противного, сдвиньте номер члена последовательности на 1 и тогда последовательность cos(n) тоже сойдется к 0, что противоречит осн. триг. тождеству.

Добавлено спустя 20 минут 12 секунд:

Прошу прощения, в предыдущем своем сообщении я написал, как доказать, что эта последовательность не сходится к нулю. А для Вашего вопроса нужно использовать несоизмеримость числа пи с 1 и принцип ящиков Дирихле- тогда Вы сможете доказать, что множество частичных пределов этой последовательности состоит из более, чем одной точки, что противоречит сходимости.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.10.2006, 10:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
А можно перейти к пределу в равенствах
$$\sin(n+1)+\sin(n-1)=2\sin n\cos1;$$
$$\sin(n+1)-\sin(n-1)=2\cos n\sin1.$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.11.2006, 18:21 


17/11/06
3
Народ! Помогите плз доказать что последовательность {Xn} = 1 + (1/2) + (1/3) + ... + (1/n) расходиться

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Очень надо седня!!!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.11.2006, 18:25 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Суммируйте по от n-го до 2n-го и т.д.
Всвязи с синусами имеется задача. Доказать, что $(sin n)^{n^2}$ расходится.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.11.2006, 18:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
236
UksusoFF писал(а):
доказать что последовательность {Xn} = 1 + (1/2) + (1/3) + ... + (1/n) расходиться


Попробуйте доказать, что, к примеру, сумма
$\sum\limits_{k=n+1}^{2n}\frac{1}{n}$ больше некоего положительного числа для всех $n$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.11.2006, 18:34 


17/11/06
3
Genrih писал(а):
Попробуйте доказать, что, к примеру, сумма
$\sum\limits_{k=n+1}^{2n}\frac{1}{n}$ больше некоего положительного числа для всех $n$.


Последовательность
s(n)=1+1/2+1/3+1/4+...+1/n - расходится.

Цитата:
Чтобы доказать это достаточно показать что последовательность неограничена.

Возьмем =2^k: ( ^ - означает "в степени")
Тогда s(n)=s(2^k) =
= 1+1/2+(1/3+1/4)+(1/5+1/6+1/7+1/8)+...+
+1/[2^(k-1)+1]+1/(2^k) =>
=> 1+1/2+2/2^2+ ... +2^(k-1)/2^k = 1+k/2 > k/2

Отсюда следует что для любого M>0, всегда можем найти такой n=2^k, что s(n) > k/2 > M. Для этого достаточно выбрать k > 2*M.
Следовательно последовательность s(n) - не ограничена и расходится


Блин обьясните мне тупому человеку что такое М :( :( :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.11.2006, 18:38 


17/09/05
121
UksusoFF писал(а):
Народ! Помогите плз доказать что последовательность {Xn} = 1 + (1/2) + (1/3) + ... + (1/n) расходиться

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Очень надо седня!!!

Доказательство расходимости гармонического ряда есть, например, в книге

Фихтенгольц Г.М. Курс дифференциального и интегрального исчислния, том II.

Доказательство можно найти с помощью алфавитного указателя книги.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

M - любое действительное число, большее 0.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.11.2006, 18:52 


17/11/06
3
nworm писал(а):
M - любое действительное число, большее 0.


Спасибо!!!!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2006, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
236
RIP писал(а):
А можно перейти к пределу в равенствах
$$\sin(n+1)+\sin(n-1)=2\sin n\cos1;$$
$$\sin(n+1)-\sin(n-1)=2\cos n\sin1.$$

Хм, для етого над доказать существование предела ...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2006, 21:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Genrih писал(а):
Хм, для етого над доказать существование предела ...

Фокус в том, что не надо. Надо предположить его существование, и придти к противоречию.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2006, 21:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Genrih писал(а):
RIP писал(а):
А можно перейти к пределу в равенствах
$$\sin(n+1)+\sin(n-1)=2\sin n\cos1;$$
$$\sin(n+1)-\sin(n-1)=2\cos n\sin1.$$

Хм, для етого над доказать существование предела ...

Док-во ведется от противного(доказывается как раз отсутствие предела)

Добавлено спустя 56 секунд:

незваный гость писал(а):
:evil:
Genrih писал(а):
Хм, для етого над доказать существование предела ...

Фокус в том, что не надо. Надо предположить его существование, и придти к противоречию.

Опередил :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.11.2006, 00:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
236
Спасибо, но мне все-равно не нравится.
Примеров можно насобирать кучу: где предел будет удовлетворять квдратному уравнению (т.е. имея два предела).
Вот тоже такой каламбур: последовательность $a_1=1, a_{n+1}=a_n+\sqrt{1+a_n^2}$. Осуществив предельный переход, выйдем в комплексное поле, однако ...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.11.2006, 01:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Genrih писал(а):
Спасибо, но мне все-равно не нравится.
Примеров можно насобирать кучу: где предел будет удовлетворять квдратному уравнению (т.е. имея два предела).
Вот тоже такой каламбур: последовательность $a_1=1, a_{n+1}=a_n+\sqrt{1+a_n^2}$. Осуществив предельный переход, выйдем в комплексное поле, однако ...

При вычислении предела рекуррентно заданных последовательностей сначала доказывают существование этого предела, и только потом переходят к пределу в рекуррентном выражении для его вычисления. Приведенный Вами пример некорректен, поскольку заданная формуой последовательность расходится к плюс-бесконечнсти.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.11.2006, 01:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Genrih писал(а):
выйдем в комплексное поле, однако ...


"""Мы с тобою гуляли по // комплексным полям"""
А зачем нам выходить в комплексное поле? После того, как мы получили, что решения нет (в поле вещественных), Нам более ничего не надо — наше предположение о существовании предела уже привело к противоречию.

Этот метод не всегда работает. Более того: $a_0 = 0, a_{n+1} = a_n + \sqrt{a_n^2 - 1}$, корень существует, но предела нет. Мы можем сделать вывод только из противоречия, мы не можем сделать никакого вывода из его, противоречия, отсутствия.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group