2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Экстремум функции многих переменных
Сообщение21.05.2009, 02:24 
Задание:
Исследовать на экстремум каждую непрерывно дифференцируемую функцию $$u=u(x,y)$$ заданную неявно уравнением:
$(x^2+y^2)^2+u^4-8(x^2+y^2)-10u^2+16=0$

Что уже сделал:
Находим точки, подозрительные на экстремум:
$4x(x^2+y^2)+4u^3u'_x-16x-20uu'_x=0$
$4y(x^2+y^2)+4u^3u'_y-16y-20uu'_y=0$
отсюда либо $1)~x=y=0$, либо $2)~x^2+y^2=4$.
Первый случай тривиальный, его решать нечего. Интересует второй случай.
Нашел вторые частные производные:
$u''_{xx}=\frac{y^2+3x^2-4}{5u-u^3}~~~u''_{yy}=\frac{x^2+3y^2-4}{5u-u^3}~~~u''_{xy}=\frac{2xy}{5u-u^3}$
Подставил $x^2+y^2=4$ в исходное уравнение, нашел $u_1=0, u_2=\sqrt{10}, u_3=-\sqrt{10}$.

Проблема вот в чем:
Для $u_2=\sqrt{10}$ строим квадратичную форму:
$\left(\begin{array}{cc} -\frac{2x^2}{5\sqrt{10}} & -\frac{2xy}{5\sqrt{10}} \\ -\frac{2xy}{5\sqrt{10}} & -\frac{2y^2}{5\sqrt{10}} \end{array}\right)$
В итоге получаем, что квадратичная форма - неположительно определенная, что не означает ни существование экстремума, ни его отсутствие. Как мне действовать дальше?

 
 
 
 Re: Экстремум функции многих переменных
Сообщение21.05.2009, 03:46 
А может перейти к цилиндрическим координатам? Сразу понизим кол-во переменных. Ну и подумать - при вращении кривой 4-порядка $z=f(p)$ вокруг оси $Oz$ какие могут быть экстремумы?

 
 
 
 Re: Экстремум функции многих переменных
Сообщение21.05.2009, 08:15 
Аватара пользователя
Yu_K прав. Надо сделать правильную замену переменных. Например, $z=x^2+y^2, v=u^2$. В новых переменных получится окружность.

 
 
 
 Re: Экстремум функции многих переменных
Сообщение21.05.2009, 10:23 
Ryabsky в сообщении #215678 писал(а):
отсюда либо $1)~x=y=0$, либо $2)~x^2+y^2=4$.
Первый случай тривиальный, его решать нечего. Интересует второй случай.
Нашел вторые частные производные:
$u''_{xx}=\frac{y^2+3x^2-4}{5u-u^3}~~~u''_{yy}=\frac{x^2+3y^2-4}{5u-u^3}~~~u''_{xy}=\frac{2xy}{5u-u^3}$

Как это --- "его решать нечего"? Это и был экстремум, судя по симметрии задачи.
Вторые производные найдены неверно: $u$ не есть константа: $u=u(x,y)$.

Но эти сложности действительно ни к чему, как уже указано.
Задача сводится к функции одной переменной $v(r)$, $r^2=x^2+y^2$.

 
 
 
 Re: Экстремум функции многих переменных
Сообщение21.05.2009, 10:30 
Алексей К. в сообщении #215738 писал(а):
Задача сводится к функции одной переменной $v(r)$, $r^2=x^2+y^2$.

$r=x^2+y^2$

 
 
 
 Re: Экстремум функции многих переменных
Сообщение21.05.2009, 10:33 
ewert в сообщении #215744 писал(а):
$r=x^2+y^2$
У меня так написать не получается. :oops: Типа мозги не против, а рука не поднимается... :)

 
 
 
 Re: Экстремум функции многих переменных
Сообщение21.05.2009, 10:38 
ну, напишите вместо эр мягкий знак (хотя лучше, конечно, твёрдый)

 
 
 
 Re: Экстремум функции многих переменных
Сообщение21.05.2009, 10:43 
Надо радикальнее действовать --- схожу к невропатологу...

 
 
 
 Re: Экстремум функции многих переменных
Сообщение21.05.2009, 18:26 
Алексей К. в сообщении #215738 писал(а):
Вторые производные найдены неверно: $u$ не есть константа: $u=u(x,y)$.

Вторые производные найдены верно, т.к. в процессе дифференцирования неявной функции я потом выражаю эти производные. Козе понятно, что $u$ никуда не уйдет.

Алексей К. в сообщении #215738 писал(а):
Как это --- "его решать нечего"? Это и был экстремум, судя по симметрии задачи.

Это-то понятно, его я сразу нашел. А вот тот второй случай вызвал затруднения, ибо так с ходу и не сообразишь, будет ли там локальный экстремум.

Но за помощь спасибо, сейчас попробую доковырять эту штуковину.

 
 
 
 Re: Экстремум функции многих переменных
Сообщение21.05.2009, 20:17 
Ryabsky в сообщении #215924 писал(а):
Вторые производные найдены верно, ... Козе понятно
Может, Вы их где-то и верно нашли. Я имел в виду, что опубликованное на форуме --- неверно.
Ryabsky в сообщении #215678 писал(а):
$u''_{xx}=\frac{y^2+3x^2-4}{5u-u^3}$.
Потому что $u'_{x}=\dfrac{xy^2+x^3-4x}{5u-u^3}$ и, стало быть, $u''_{xx}\not=\dfrac{y^2+3x^2-4}{5u-u^3}$. И вряд ли это понятно козе.

 
 
 
 Re: Экстремум функции многих переменных
Сообщение21.05.2009, 20:26 
но ведь $u'_x$ и $u'_y$ равны нулю, как гласит необходимое условие существования экстремума... отсюда и получили вторые производные в тех точках, написанные мною выше

 
 
 
 Re: Экстремум функции многих переменных
Сообщение22.05.2009, 09:05 
Ryabsky в сообщении #215678 писал(а):
Первый случай тривиальный, его решать нечего. Интересует второй случай.
....
В итоге получаем, что квадратичная форма - неположительно определенная, что не означает ни существование экстремума, ни его отсутствие. Как мне действовать дальше?


Вообще-то мне как раз наоборот кажется - ваш тривиальный случай не совсем тривиальный - это целых четыре точки (два локальных мах и два локальных мин), а вот по второму случаю - все тривиально.

Только думаю понятно - неположительно определенная - может означать и отрицательно определенная - тогда все просто (но это не ваш случай). Корретней говорить, что-то типа форма не является знакоопределенной - поправьте кто знает.

 
 
 
 Re: Экстремум функции многих переменных
Сообщение22.05.2009, 17:44 
Аватара пользователя
Ryabsky в сообщении #215678 писал(а):
Находим точки, подозрительные на экстремум:

Ну, может быть я самый нетерпеливый оказался ...
А по-простому биквадратное уравнение разрешить слабо? А вдруг даже и первые производные тогда не понадобятся?

 
 
 
 Re: Экстремум функции многих переменных
Сообщение22.05.2009, 22:53 
Прицепились к тривиальному случаю :) тривиальный - потому что решается по обычному алгоритму, т.е. иными словами, решил его без проблем, нашел эти 2 минимума и 2 максимума :) а во ко второму - возник вопрос, с которым обратился к вам.
в общем, господа, благодарю всех за помощь, задача решена! :)

 
 
 
 Re: Экстремум функции многих переменных
Сообщение23.05.2009, 03:46 
Просто картинка. Пов-ть состоит из двух деформированных сфер, проходящих друг через друга и пересекающихся по окружности. На верхней правой картинке часть одной "сферы" отрезана и внутри видно часть второй "сферы". Просто никак не мог представить как такое может быть - два минимума и два максимума на одной прямой у ограниченной пов-ти в трехмерном пространстве - а она просто распадается на две - http://i053.radikal.ru/0905/96/0ba5d16703df.jpg

 
 
 [ Сообщений: 15 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group