2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
 
 Re: Гипотеза об отсутствии частиц
Сообщение15.04.2010, 08:31 


13/11/09
23
BISHA в сообщении #264069 писал(а):
Vallav в сообщении #263925 писал(а):
или фотоны и электроны - взаимодействуют
как корпускулы

Да. Это эффект Комптона.


Еще Шредингер в 1927 году показал, что эффект Комптона может быть исчерпывающе объяснен как брэгговское рассеяние волны на волне с учетом Допплер-эффекта.
http://www.apocalyptism.ru/Compton-Schrodinger.htm (нем)
Более подробно этот подход развит в статье 1986 года:
J.Strnad. Compton effect - Shrödinger's treatment",
http://www.apocalyptism.ru/Compton-effect.htm (англ)
которую я перевел на русский:
http://www.apocalyptism.ru/Schrodinger-Compton.htm (рус)

Таким образом, Комптон-эффект не является доказательством корпускулярной природы электрона и фотона - это лишь одно из возможных толкований, равноправное с картиной реального волнового поля (электромагнитного и электронного).

Еще раз выскажу утверждение: ЕДИНСТВЕННЫМ на сегодняшний день экспериментальным доказательством корпускулярности фотона является опыт Алана Аспэ (Alan Aspect) с соавторами, но как я показал, в этом эксперименте допущена принципиальная методическая ошибка.
Доказательством корпускулярной природы электрона является опыт Милликена, но Феликс Эренхафт на протяжении многих лет получал противоположные результаты в этом опыте (капельки масла получали сколь угодно малую часть единичного заряда).

Ничего не доказано, и все еще только начинается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза об отсутствии частиц
Сообщение15.04.2010, 16:06 


13/04/10
1
На всякий случай... . Напомню.
Бэтта излучение, Гамма излучение
Вайнберг-Салам-Глэшоу

 Профиль  
                  
 
 Re: Re:
Сообщение16.04.2010, 13:21 
Заблокирован


15/04/10

149
word в сообщении #221108 писал(а):
Инт в сообщении #211772 писал(а):
Да, но Вы просто интерпретируете факты. Так что, что есть факт?
ФАКТ (от лат . factum - сделанное, совершившееся),
1) в обычном смысле - синоним понятий "истина", "событие", "результат"...
2) Знания о событии, достоверность которого доказана.
3) В логике и методологии науки предложения, фиксирующие эмпирическое (регистрационное) знание.
Ожегов:
ФАКТ - действительное, вполне реальное событие, явление; то, что действительно произошло, происходит, существует.
В физическом смысле - то, что регистрирует прибор, читайте Морозова:
Цитата:
посмотрите стр. 120 схема эксперимента, и результат стр. 136, Peshkin M., Tonomura A. The Aharonov - Bohm Effect.1989.- 154 p. ч.2
Но хотел бы поправить его неточность:
- прибор регистрирует квантованное действие, трактуемое, как событие ЯВЛЕНИЯ "одиночного электрона или фотона". Для подтверждения СУЩЕСТВОВАНИЯ электрона или фотона следует иметь физическое подтверждения между регистриремыми событиями, относимыми к данному "одиночному электрону или фотону". Этого нет и быть не может в силу той самой квантованности действия. Поэтому отсутствие частиц не гипотеза, а экспериментальный факт.

Факт есть продукт деятельности сознания; частица есть продукт деятельности сознания.
Вся дискуссия проходит на базе обсуждения различных идеальных конструкций, предлагаю отказаться от идеи оригинала, который отражает сознание в форме " частицы", все равно об оригинале мы ничего не знаем и никогда не узнаем.Модель на базе физических величин, которые являются ОДНОРОДНЫМИ, существенно упростит понимание процесса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза об отсутствии частиц
Сообщение09.05.2010, 07:57 


18/10/08
622
Сибирь
BISHA в сообщении #262216 писал(а):
Инт в сообщении #210055 писал(а):
Если нет ям, то и нет частиц. Иными словами, если нет приёмника частиц, то объективно нет и самих частиц. То, что называют «частицами» суть всего лишь то или иное динамичное состояние волнового поля.

Этим объясняется «вероятностный характер» обнаружения «частиц».

А опыты по наблюдению движения электронов по инерции (Мандельштама, Папалекси и т. д.), опыт Эйхенвальда - при вращении заряженного диска появлялось магнитное поле и т. п. Там ям нет, а как создается волновое поле, если частиц нет?
Вероятностный характер обнаружения частиц объясняется тем, что движущаяся частица подобна плоской волне. Но плоскость "бесконечна", а частица имеет область "локализации". М. Борн предложил новый смысл квадрата амплитуды, как вероятность ее обнаружения в данном месте. Что очень логично!
С моей точки зрения - это полное отсутствие логики. Нельзя ли поточнее сделать ссылки на Мандельштама, Папалекси и т. д.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group