2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Фактор группа
Сообщение30.04.2009, 18:05 
Аватара пользователя
$G=4Z=<4>=${$...,-8,-4,0,4,8...$}
$H=12Z=<12>=${$...,-24,-12,0,12,24...$}
Теперь нужно найти фактор группу $G/H=4Z/12Z$.
Я это делаю по формуле $G/H=${$gH | g \in G$}. Т.е. каждый элемент из $H$ складываю с каждым элементом из $G$. В итоге у меня получается, что $G/H=G$! Но мне кажется, что это неправильно, т.к. $4Z/12Z$ изоморфна $Z/3Z$, т.е. в ней должно быть 3 элемента.

 
 
 
 
Сообщение30.04.2009, 18:09 
Аватара пользователя
Bolopak в сообщении #209831 писал(а):
В итоге у меня получается, что $G/H=G$!

А почему у вас так получается?

 
 
 
 
Сообщение30.04.2009, 18:15 
Аватара пользователя
Xaositect писал(а):
А почему у вас так получается?

$G/H=4Z/12Z=${$...,-32,-28,-24,-20,-16,-12,-8,-4,0,4,8,...$}$=<4>$. Вот так получается если сложить элементы этих групп.

 
 
 
 
Сообщение30.04.2009, 18:19 
Аватара пользователя
Вы неверно понимаете определение.
Фактор-группа группы $G$ по нормальной подгруппе $H$, как Вы уже написали, есть множество смежных классов по подгруппе $H$:
$$G/H = \{gH | g\in G\}$$
Это определение не означает того, что нужно складывать все элементы группы.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Элементами группы $G/H$ будут подмножества $G$
например, элементом $G/H$ будет $4H = \{\dots,-20,-8,4,16,28\dots\}$

 
 
 
 Re: Фактор группа
Сообщение30.04.2009, 18:20 
Аватара пользователя
Я это делаю по формуле $G/H=${$gH | g \in G$}. Т.е. каждый элемент из $H$ складываю с определённым элементом из $G$.

 
 
 
 
Сообщение30.04.2009, 18:27 
Аватара пользователя
Xaositect,
спасибо. понятно

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Re: Фактор группа

gris писал(а):
Я это делаю по формуле $G/H=${$gH | g \in G$}. Т.е. каждый элемент из $H$ складываю с определённым элементом из $G$.

Нене. Не надо ничего складывать. В последнем посте от Xaositect написано как надо =)

 
 
 
 
Сообщение01.05.2009, 06:35 
Аватара пользователя
Bolopak в сообщении #209839 писал(а):
Нене. Не надо ничего складывать.

Почему нене, именно складывать - gris просто уточняет как строится каждый элемент фактор группы. В аддитивном случае и для смежного класса употребляется аддитивная запись $g+H$, а не $gH$.
Так что, к примеру, $4+H=\{4+h | h\in H\}=\{ \dots , -20, -8, 4, 16, 28, \dots \}$

 
 
 
 Re: Фактор группа
Сообщение01.05.2009, 09:33 
Аватара пользователя
Bolopak писал(а):
...$4Z/12Z$ изоморфна $Z/3Z$, т.е. в ней должно быть 3 элемента.


Совершенно верно! Можно и изоморфизм указать в явном виде :)

$$
4z + 12\mathbb{Z} \mapsto z + 3\mathbb{Z}
$$

 
 
 
 Re: Фактор группа
Сообщение05.01.2011, 20:10 
Задача:
Является ли множество невырожденных верхне-треугольных матриц 2-го порядка нормальным делителем в группе невырожденных матриц второго порядка? Если является, то построить фактор-группу, если нет, то описать правое фактор-множество.

Моё решение:
1. То что это подгруппа проверил.
2. Не является нормальным делителем.
3. Нужно построить фактор-множество, тут встал вопрос: "как разбить на не пересекающиеся все классы?"

Попробовал записать как ${AH$ и $BH$ где $A = ((1,a);(b,c)) B = ((0,a);(b,c))}$
Во втором оказалось что смежные классы равны. Изменил на ${AH$ и $BH$ где $A = ((1,a);(b,c)) B = ((0,1);(2,3))}$
Тогда в в первом остались матрицы $A$ и $A_1$ такие что при элементе b [2,1] равном смежные классы совпадают.

Как разбить на классы так чтобы не было повторений?

--
Заранее спасибо. Всех с Новым годом!

 
 
 
 Re: Фактор группа
Сообщение09.01.2011, 02:04 
Delphin100 в сообщении #395748 писал(а):
Задача:
Является ли множество невырожденных верхне-треугольных матриц 2-го порядка нормальным делителем в группе невырожденных матриц второго порядка?
А откуда элементы матриц берутся? А то ведь группа может и не получиться.
Цитата:
Если является, то построить фактор-группу, если нет, то описать правое фактор-множество.

Моё решение:
1. То что это подгруппа проверил.
2. Не является нормальным делителем.
3. Нужно построить фактор-множество, тут встал вопрос: "как разбить на не пересекающиеся все классы?"

Попробовал записать как ${AH$ и $BH$ где $A = ((1,a);(b,c)) B = ((0,a);(b,c))}$
Во втором оказалось что смежные классы равны. Изменил на ${AH$ и $BH$ где $A = ((1,a);(b,c)) B = ((0,1);(2,3))}$
Не понял зачем Вы берете $B$ из подгруппы.
А матрицы лучше записывать так:
$$A=\left( \begin{array}{ll}
4&7\\
6&11
\end{array}\right)$$
Цитата:
Тогда в в первом остались матрицы $A$ и $A_1$ такие что при элементе b [2,1] равном смежные классы совпадают.
В этой фразе вообще ничего не понял.
Цитата:
Как разбить на классы так чтобы не было повторений?

В одном смежном классе лежат все невырожденные матрицы, у которых первые столбцы пропорциональны.
Например, вышеприведенная матрица $A$ лежит в одном смежном классе с матрицей $B$, где
$$B=\left( \begin{array}{ll}
14&-17\\
21&195
\end{array}\right)$$

 
 
 
 Re: Фактор группа
Сообщение09.01.2011, 09:11 
Спасибо за помощь.
1. Элементы матрицы из $Q$
2. $B$ не верне-треугольная я записывал по строкам.
3. В общем уже не надо да и наверное это свелось бы к правильному ответу.
4. Спасибо за подсказку, всё получилось сделал смежные классы в зависимости от отношения элементов.

 
 
 [ Сообщений: 11 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group