2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Неберущийся интеграл
Сообщение20.04.2009, 20:01 


20/04/09

113
Господа, помогите пожалуйста с одним вопросом, насчет неберущихся интегралов
Сразу скажу что f(x) - это произвольная фукнция, раскладывающаяся в ряд Маклорена
Вот наприсер есть интеграл $$ \int\frac{\sin x}x\cdot f(x)dx$$, тут можно выразить через ряд Тейлора, и получить приближенное значение вычисленного многочлена
А вот как быть с интегралом $$ \int\frac{f(x)dx}{e^{-x^2}}$$ ? Тут же вообще никак не проинтегрировать

Проблема свелась к разложению в ряд Маклорена функции $f(x)=e^{-x^2}$
Получилось что все члены после первого (k=0) образаются тоже в ноль, и получается опять исходная функция
Как по-умному разложить эту функцию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неберущийся интеграл
Сообщение20.04.2009, 20:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14468
Окружайте формулы знаками $. Теги сами подставятся.
$$ \int\frac{\sin x}x\cdot f(x)dx$$
У Вас написано
$$ \int\frac{f(x)dx}{e^{(-x)^2}}$$
Так ли это? А что мешает разложить подинтегральную функцию в ряд Маклорена?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.04.2009, 20:51 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 !  Тема перемещена из "Помогите решить/разобраться" в карантин. Почему это произошло, можно понять, прочитав тему
Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться
Там же описано, как исправлять ситуацию.


(Не надо просить прощения, просто прочтите краткие инструкции по набору формул в $\TeX$ и сделайте, как там написано).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2009, 14:46 
Заслуженный участник


12/07/07
4466
 !  Вернул.

LetsGOX писал(а):
Проблема свелась к разложению в ряд Маклорена функции $f(x)=e^{-x^2}$
Получилось что все члены после первого (k=0) образаются тоже в ноль, и получается опять исходная функция.
Я бы попробовал доказать, что достаточно заменить в разложении функции $e^{-u}$ в ряд Маклорена $u$ на $x^2$ .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2009, 15:37 


20/04/09

113
Я раскладываю с помощью этой формулы, предназдаченной для разложения в ряд Тейлора: $\sum_{k=0}^\infty {f^{(k)} (a) \over k!} (x - a)^k$
Как мне кажется, в качестве $a$ можно взять ноль, и получить ряд Маклорена

Но если начать считать этот ряд, то получается вот что:
$f(x)=e^{-x^2}$ => $f'(x)=-x^2 \cdot e^{-x&2}$ => $f''(x)=x^4 \cdot e^{-x^2}$ и так далее
Получается такая общая формула для произодной n-ого порядка: $f^{n}(x)=(-1)^n \cdot x^{2 \cdot n} \cdot e^{-x^2}$
Посдтавляя $f^{n}(0)$ получаем всюду нули, кроме первого члена, и опять получаем исходную функцию

Как произвести общую замену я не понял

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2009, 15:57 
Заслуженный участник


12/07/07
4466
LetsGOX писал(а):
Но если начать считать этот ряд, то получается вот что:
$f(x)=e^{-x^2}$ => $f'(x)=-x^2 \cdot e^{-x&2}$ => $f''(x)=x^4 \cdot e^{-x^2}$ и так далее
Получается такая общая формула для произодной n-ого порядка: $f^{n}(x)=(-1)^n \cdot x^{2 \cdot n} \cdot e^{-x^2}$
Неправильно вычислили первую производную.
Неправильно вычисляете производную произведения.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

LetsGOX писал(а):
Как произвести общую замену я не понял
Вначале запишите разложение в ряд по степеням $u$ функции $e^{-u}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2009, 15:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5909
Новосибирск
Берущийся интеграл $\int \frac{f(x)}{e^{-x^2}}\, dx$ или нет, зависит от функции $f$, о которой Вы умалчиваете. Это всё равно, что спросить, есть ли проблема со взятием интеграла $\int g(x) \, dx$, в котором подинтегральная функция совершенно произвольна. Например, если $f(x)=x$, то вообще никаких проблем нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2009, 16:38 


20/04/09

113
bot Спасибо за замечание, но если бы вы прочитали мое первое сообщение, то увидели бы фразу Сразу скажу что f(x) - это произвольная фукнция, раскладывающаяся в ряд Маклорена, то есть 100% известно, что эта функция легко разлагается в ряд Маклорена, например это синус или $\sqrt{1+x}$, т.е можно считать, что в моем вопросе f(x) - это бесконечный многочлен

GAA Да, прошу прощения, действительно неправильно посчитал, ибо правильно, по новым рассчетам, будет так $f^{n}(x)=(-2x)^n \cdot e^{-x^2}$
----Добавление
Так опять неправильно получилось, но все равно $f^n(0)$ получается равным нулю...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2009, 16:51 
Заслуженный участник


12/07/07
4466
LetsGOX писал(а):
Так опять неправильно получилось, но все равно $f^n(0)$ получается равным нулю...

Нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2009, 16:56 


20/04/09

113
GAA Что-то я совсем тут недопонимаю... :-)
Конечно, если делать все по нормальному, долгому пути, то мы найдем произведение производных, и так далее, вследствие чего формула будет разрастаться и разрастаться...
НО все члены будут содержать $x$, который равен нулю по формуле...

Объясните, пожалуйста, по-простому, почему не получается нуля

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2009, 17:19 
Заслуженный участник


12/07/07
4466
LetsGOX писал(а):
НО все члены будут содержать $x$, который равен нулю по формуле...
LetsGOX, найдите, для начала, вторую производную и убедитесь, что $f’’(0) \not = 0$. Аналогично, четвертая производная в нуле не будет равна нулю и т. д. — все четные производные не будут равны нулю.

Как удобно раскладывать я уже написал выше.

Добавлено спустя 4 минуты:

Повторюсь: запишите разложение в ряд для $e^{-u}$, затем замените $u$ на $x^2$, и, наконец, докажите, что так делать можно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2009, 19:53 


20/04/09

113
GAA Отлично, спасибо большое! Наконец-то получилось сложить ряд Маклорена для этой функции, использовал ваш метод
Правда, как доказать, что такая замена возможно, я не знаю, но все равно спасибо

GAA Не сможете ли вы дать направление для доказательсва или примерную ссылку

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group