2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 
Сообщение09.12.2008, 19:12 


02/12/08
17
Цитата:
И у меня получается заметно более простое выражение.


показать можеш что у тебя получаетса?

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

$$()' =\frac{1}{\sqrt{1-\frac{x}{1+x}}} *\frac{1}{2\sqrt{\frac{x}{1+x}}} *(\frac{x}{1+x})'$$

?

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

$$(\frac{x}{1+x})' = \frac{x'*(1+x)-(1+x)'*x}{(1+x)^2} = \frac{1}{(1+x)^2}$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Да. Досчитывайте производную и упрощайте.

Большие скобки делаются так:

$$\left(\frac x{1+x}\right)'$$

Код:
$$\left(\frac x{1+x}\right)'$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 19:19 


02/12/08
17
хм.. у меня вишло так:

$$()' = \frac{1}{2\sqrt{x}}$$

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

тогда вторая =
$$()'' = -\frac{1}{4} * \frac{1}{\sqrt{x^3}}$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Нет, что-то уж чересчур переупрощали. Должно было получиться

$$\left(\arcsin\sqrt{\frac x{1+x}}\right)'=\frac 1{2(1+x)\sqrt{x}}\text{.}$$

Проверьте преобразования.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 19:37 


02/12/08
17
окей..
ищу $$\left(\frac 1{2(1+x)\sqrt{x}}\text{.}\right)'$$

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

окей..
ищу $$()'' = \frac{1}{2}((\frac{1}{1+x})'\frac{1}{\sqrt{x}}+(\frac{1}{\sqrt{x}})'\frac{1}{1+x})$$

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

==
$$\frac{1}{2(1+x)} * (\frac{\sqrt{x}}{(1+x)} - \frac{1}{2*\sqrt(x^3)})$$

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

остаточно: 2я производная:

$$\frac{\sqrt{x}}{2(1+x)}(\frac{1}{1+x} - \frac{1}{2x^2})$$

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

скажите , правильно или нет???

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Неправильно. Перепишите так:

$$\frac 1{2(1+x)\sqrt{x}}=\frac 12\cdot(1+x)^{-1}\cdot x^{-\frac 12}$$

Пожалуйста, используйте большие скобки \left( и \right) вокруг дробей и знак \cdot вместо "звёздочки" как знак умножения. Иначе формулы выглядят очень некрасиво.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 20:09 


02/12/08
17
$$\frac 12\cdot(1+x)^{-1}\cdot x^{-\frac 12}$$

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

=
$$\frac{1}{2} \cdot \left(  -(1+x)^{-2} \cdot x^{-\frac{1}{2}} - \frac{1}{2}\cdot(1+x)^{-1}\cdot x^{-\frac{3}{2}}    \right)$$

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

правильно?

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

еем.. вобщем опять так вишло:
$$()'' = - \frac{\sqrt{x}}{1+x}\left(\frac{1}{x\cdot (1+x)} +\frac{1}{2 \cdot x}\right)$$

=-=-==-=--=-===-==-===-==-=-=--=-=-=
правильно?

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

правильно или нет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 20:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Нет, не правильно. В смысле, предпоследнее выражение правильное, но в преобразованиях напутали. И рекомендую привести к общему знаменателю.

Не надо кричать. Я занят не только Вами.

elwaux в сообщении #166167 писал(а):
вобщем опять так вишло:


Раньше было не так, но тоже неправильно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 20:36 


02/12/08
17
$$\frac{1}{2} \cdot \left(  -(1+x)^{-2} \cdot x^{-\frac{1}{2}} - \frac{1}{2}\cdot(1+x)^{-1}\cdot x^{-\frac{3}{2}}    \right)$$ =

$$
\frac{1}{2} \cdot \left(
-
\frac{1}{(1+x)^2} \cdot \frac{1}{\sqrt{x}} -
\frac{1}{2} \cdot
\frac{1}{1+x} \cdot
\frac{1}{\sqrt{x^3}}
\right)
$$

=
$$ \frac{1}{2} \cdot \left( - \frac{\sqrt{x}}{(1+x)^2 \cdot x}  - \frac{1}{2} \cdot \frac{1}{1+x} \cdot \frac{\sqrt{x^3}}{x^3} \right) $$

[[ $$\sqrt{x^3} = x \cdot \sqrt{x}$$ ]]

=

$$-\frac{1}{2} \cdot \frac{\sqrt{x}}{1+x} \cdot \left(\frac{1}{(1+x)x} - \frac{1}{2} \cdot \frac{1}{x^2}         \right)$$

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:

=

$$-\frac{\sqrt{x}}{2(1+x)} \cdot\left(\frac{1}{(1+x)x} - \frac{1}{2 \cdot x^2}\right)
$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 20:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
elwaux писал(а):
ну вот, нашел я первую производную:
$$\frac{1}{2\sqrt{\frac{x}{1+x}}-\frac{x}{1+x}}$$
помогите найти вторую..

-------=---=--==--=-=-=--==--=-=-=-=-=-=-=--=

кстате, для ф-ли прямоугольков вторая произв. нужна!

$$n = \frac{b-a}{h}$$
$$h= \frac{24E}{(b-a)M}$$
а M - єто максимальное значения второй производной

ну так максимум второй производной бесконечен, и, следственно -- и нахрен она никому не нужна.

Повторю вопрос: а в чём вопрос-то?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 20:41 


02/12/08
17
Цитата:
Повторю вопрос: а в чём вопрос-то?


Повторю ответ: найти вторую производную!

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Цитата:
ну так максимум второй производной бесконечен, и, следственно -- и нахрен она никому не нужна.

помоги мне найти вторую производную и покажу готовую программу на pascal'е для реализации метода прямоугольников..[/code]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 20:44 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
бога ради: зачем?!!... ради спортивного интересу?... ну дык так и скажите...

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

elwaux в сообщении #166186 писал(а):
помоги мне найти вторую производную и покажу готовую программу на pascal'е для реализации метода прямоугольников..

Да не покажете Вы ничего. Ибо любая программа осмысленна лишь в рамках своей осмысленности. А Вы, к сожалению, пределов понимания корректности программ категорически отказываетесь понимать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 20:47 


02/12/08
17
Цитата:
Да не покажете Вы ничего.

смотри:
Код:
program lab4_11v;
uses Crt;
const a = 0;
      b = 3;
      E = 0.001;


function arcsin(x:real):real;
begin
  if x=1.0 then arcsin:=Pi/2.0
  else arcsin:=arctan(x/sqrt(1-x*x));
end;

function fpp(x:double):double;
var t,tp:double;
begin
  if ((1+x)<>0) and (x<>0)  then
  fpp:= -(sqrt(x)/(1+x))*( (1/(x*(1+x))) + 1/(2*x) ) else
  fpp:=-1;
end;

function f(x:double):double;
begin
  f:= arcsin(sqrt(x/(1+x)));
end;

var
  max,maxJ,maxN,  sum, h,n,M,x,Xnext,I : double;
  j:double;

begin
ClrScr;
sum:=0;

max := -555;
j:=a;
while j<b do
begin
  maxN := fpp(j);
  if max<maxN then begin max:=maxN;
                         maxJ:=j;
                   end;
  j:=j+E;
end;

max := abs(max);

writeln('max= ',max:3:3,' ,step= ',maxJ:1:1,#13#10);

M := max;{max|f''(x)|}

h := sqrt( (24*E) / ((b-a)*M) );
n := (b-a)/h;

writeln('KPoK   = ',h:3:3);
writeln('4aCTuH = ',n:3:3);

{n := sqrt( ((b-a)*(b-a)*(b-a)*M)/(24*E) );
writeln('n = ',n);}

x:=a;
repeat
begin
  Xnext := x+h;
  sum := sum + f((x+Xnext)/2);
  x := Xnext;
end;
until  (Xnext<=(b-h));

I:= h * sum;
writeln(#13#10,'I = ',I:5:5);

readln;
end.


теперь помоги найти вторую производную ;)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
elwaux писал(а):
$$ \frac{1}{2} \cdot \left( - \frac{\sqrt{x}}{(1+x)^2 \cdot x}  - \frac{1}{2} \cdot \frac{1}{1+x} \cdot \frac{\sqrt{x^3}}{x^3} \right) $$
=
$$-\frac{1}{2} \cdot \frac{\sqrt{x}}{1+x} \cdot \left(\frac{1}{(1+x)x} - \frac{1}{2} \cdot \frac{1}{x^2}\right)$$


Общий множитель за скобки вынесли неправильно (в знаках напутали).

Кстати, для обсуждения программы здесь место неподходящее, для этого есть раздел "Программирование".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 20:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Someone в сообщении #166204 писал(а):
Кстати, для обсуждения программы здесь место неподходящее

Someone, просто идет натуральный обмен: Программа на Производную :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group