2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 А можно ловить длинные волны на короткую антену?
Сообщение11.07.2008, 12:47 
Заслуженный участник


14/12/06
881
Геометрические размеры антены приёмника и передатчика должны быть порядка длины принимаемой/передаваемой волны -- это я знаю из букваря.
Хотя, в моём древнем радиоприёмнике длинные волны принимаются на магнитную антену совсем не метровых размеров...

Вопрос: а нельзя ли как-нибудь изловчиться и принять очень длинную волну (скажем, в 5000 метров) на антену одно-метровых размеров?

Ведь, волна-то сквозь антену всё равно пройдёт, только в каждый момент времени вдоль антены напряжённости поля будут почти одинаковы.
Но в разные-то моменты времени эти значения будут-таки отличаться значительно.
Есть ли в продаже такие антены с памятью? или вообще что-нибудь способное решить вышепоставленную задачу?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.07.2008, 22:28 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
память чего? в каждыи момент на выходе антенны будет почти тоже самое,
главное это, например, разность потенциалов, а она как вы сами сказали будет очень малои в каждыи момент времени.

зато поблизости есть земнои шар, почемубы его не использовать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.07.2008, 00:22 


10/07/08
7
В продаже, с памятью ??? В продаже наверно только квантовый интерферометр -> оцифровка -> обработка. (Интерферометр наверно должен на 60 кГц (5000 м) работать. Хотя их частотные параметры мне бы самому хотелось узнать.)

А чем магнитная антенна плоха? Она как раз для такого диапазона приспособлена. Все зависит от задач, модуляции, мощности сигнала. Если задача абстрактная - передать 60 кГц на 100 метров, то ферритовая магнитная антенна очень даже подойдет.

А чтобы она была с памятью, то ничто не мешает цифровать с нее сигнал полностью. Если модуляция известна (то есть это не природный сигнал), то можно добиться весьма высокой чувствительности и помехоустойчивости.

 Профиль  
                  
 
 Re: А можно ловить длинные волны на короткую антену?
Сообщение19.07.2008, 12:38 
Заблокирован


16/02/08

440
zbl писал(а):
Геометрические размеры антены приёмника и передатчика должны быть порядка длины принимаемой/передаваемой волны -- это я знаю из букваря.
Хотя, в моём древнем радиоприёмнике длинные волны принимаются на магнитную антену совсем не метровых размеров...

Вопрос: а нельзя ли как-нибудь изловчиться и принять очень длинную волну (скажем, в 5000 метров) на антену одно-метровых размеров?

Ведь, волна-то сквозь антену всё равно пройдёт, только в каждый момент времени вдоль антены напряжённости поля будут почти одинаковы.
Но в разные-то моменты времени эти значения будут-таки отличаться значительно.
Есть ли в продаже такие антены с памятью? или вообще что-нибудь способное решить вышепоставленную задачу?


Любая антенна, настроенная в резонанс с принимаемой волной обладает неким подобием "памяти" в виде энергии в колебательном контуре, настроенном в резонанс.

А самые длинные волны можно принимать и небольшой антенной, просто чувствительность антенны будет небольшой. Но учитывая, что на длинных волнах очень высок уровень помех, и поэтому высокая чувствительность приемника не нужна, использовать антенну больших размеров смысла нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: А можно ловить длинные волны на короткую антену?
Сообщение20.07.2008, 17:09 
Заблокирован


15/07/07

167
Минск
zbl писал(а):
Геометрические размеры антены приёмника и передатчика должны быть порядка длины принимаемой/передаваемой волны -- это я знаю из букваря.
Хотя, в моём древнем радиоприёмнике длинные волны принимаются на магнитную антену совсем не метровых размеров...

Вопрос: а нельзя ли как-нибудь изловчиться и принять очень длинную волну (скажем, в 5000 метров) на антену одно-метровых размеров?

Ведь, волна-то сквозь антену всё равно пройдёт, только в каждый момент времени вдоль антены напряжённости поля будут почти одинаковы.
Но в разные-то моменты времени эти значения будут-таки отличаться значительно.
Есть ли в продаже такие антены с памятью? или вообще что-нибудь способное решить вышепоставленную задачу?

=====================================
Вопрос, конечно, чисто дилетантский, но действительная ситуация несколько иная и определяется не только размерами антенны, но и её электромагнитными параметрами. Имеется такое понятие как «действующая высота антенны», что объясняет достаточность малых габаритов магнитной антенны при необходимом коэффициенте усиления принимаемого сигнала и оптимальном согласовании элементов приёмного канала. Минимальная функция электрической или магнитной антенны фиксировать величину электрической или магнитной составляющей электромагнитной волны (принимать модулированный сигнал). И в принципе размеры сосредоточенной приёмной антенны могут быть сведены до размеров точечного датчика напряжённости электрического или магнитного поля электромагнитной волны с ориентацией в соответствующей плоскости поляризации. В этом случае антенна-датчик практически совсем не будет влиять на режим распространения волны.
Действительно известно, что длинные волны («скажем, в 5000 метров», 60 кГц) успешно принимаются всеми портативными радиоприёмниками на штыревую электрическую (проводниковую) антенну «одно-метровых размеров», также как и на магнитную антенну меньших размеров, ориентированную в другой (магнитной) плоскости поляризации волны. В корабельной навигации средне- и коротковолновые судовые магнитные антенны , используемые преимущественно как приёмные, достигают метровых размеров и выполняются с полыми ферритовыми сердечниками для экономии материалов [Вершков М. В., Судовые антенны. – Л.: Судостроение, 1979. – 272 с.]. Более того, для связи с подводными лодками в любой части земного шара сооружаются проводниковые антенны огромных размеров (соизмеримых с длиной волны в воздухе или среде распространения) и предлагается также для этой цели использовать существующие высоковольтные линии электропередачи, однако, приём этих длинных волн осуществляется на сравнительно малогабаритные поплавковые антенны.
Очевидно, большее значение соизмеримость размеров излучателя с длиной волны имеет в передающих антеннах. Так известно, что на первоначальном этапе развития передающих систем дальность радиосвязи (до 10 000 км) возрастала одновременно с увеличением длины волны (до 10 000 м) и высоты и разветвлённости передающих антенн [Родионов В. М., Зарождение радиотехники. – М.: Наука, 1985, с, 94, рис. 22]. Существенно, что ферритовые антенны в данном случае помочь не могут, так как в режиме генерации являются малоэффективными (не только из-за перегрева, но и вследствие невозможности формирования длинных волн изначально). С другой стороны, небольшие электрические искры или миниатюрные передатчики шпионских микрофонов («жучков» и «паучков») генерируют достаточно длинные волны от сравнительно малых атенн-излучателей.

В итоге, «как-нибудь изловчаться» не требуется, поскольку итак «длинные волны» принимаются на «короткие антенны» с различной степенью согласования приёмного тракта. Поэтому постановка первой части вопроса в таком ракурсе весьма сомнительна. Да и вторая часть вопроса не имеет смысла!

 Профиль  
                  
 
 Re: А можно ловить длинные волны на короткую антену?
Сообщение20.07.2008, 21:14 
Аватара пользователя


14/02/07
222
zbl писал(а):
Геометрические размеры антены приёмника и передатчика должны быть порядка длины принимаемой/передаваемой волны -- это я знаю из букваря.

"должны" - это в том смысле , что входное сопротивление антенны будет активным.
Теоритический нет ограничений на малость антенны. Даже диаграммы направленности полуволногог диполя и сколь угодно короткого диполя- почти одинакогые.
С малыми антеннами есть практические проблеммы - их трудно согласовать с реальными приемниками и передатчиками.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.07.2008, 03:07 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Цитата:
Геометрические размеры антены приёмника и передатчика должны быть порядка длины принимаемой/передаваемой волны -- это я знаю из букваря.


Выкиньте его. диполь (мультиполь) может быть как угодно мал и все равно излучать -принимать...

пример - атом он на много порядков меньше длины волны (в видимом диапазоне примерно в 500 раз) но есть еще инфракрасный диапазон, а в некоторых случаях атом может излучать и миллиметровые волны...

кстати ядро атома еще меньше...

Цитата:
Вопрос: а нельзя ли как-нибудь изловчиться и принять очень длинную волну (скажем, в 5000 метров) на антену одно-метровых размеров?


принимайте, никто не мешает
______________________________________

В тему
ПОГЛОЩЕНИЕ СВЕТА ДИПОЛЕМ*)
X. Лаулъ, Р. Фишер

Согласно полуклассической теории излучения, за счет электрического дипольного момента, индуцированного в атоме сильным внешним полем, атом поглощает в единицу времени намного больше энергии, чем протекает через егб геометрическое сечение. Это означает, что атом обладает способностью «всасывать» электромагнитную энергию из области пространства, намного превосходящей его собственный объем. Интуитивное понимание этого эффекта достигается при изучении в рамках классической электродинамики потока энергии в поле, образованном суперпозицией падающей волны и поля, излучаемого диполем даже в случае поглощения.

http://ufn.ru/ufn83/ufn83_10/Russian/r8310f.pdf
_________________

1. ВВЕДЕНИЕ

В так называемой полуклассической теории излучения атомы описываются квантовомеханически, в то * время как поле рассматривается как классическая величина. Оказывается, что такой подход справедлив в случае сильных, например генерируемых лазерами, полей. (Действительно, этот метод был с успехом применен в известной лэмбовской теории газовых лазеров *.) В частности, в процессе поглощения света двухуровневым атомом физическая картина, даваемая полуклассической теорией, такова, Поле индуцирует осциллирующий электрический диполъный момент (в квантовомеханическом понимании) в атоме, и полный поток энергии через атом можно определить как работу, совершаемую полем над диполем. Заметим, что в этой модели поглощение — непрерывный процесс. Такое описание поглощения света находится в прямом соответствии & классической электродинамикой, однако основное отличие состоит в том, что амплитуда индуцированного дипольного момента, в противоположность моменту гармонического осциллятора, может возрастать во времени только до некоторого максимального значения (даваемого матричным элементом перехода для электрического дипольного оператора), независимо от интенсивности внешнего поля. Очевидно, что это свойство отражает эффект насыщения, который имеет место в двухуровневой системе.
Рассчитывая поток энергии в атом таким образом, приходим к результату, что его максимальное значение (соответствующее максимальной величине индуцированного диполъного момента) на несколько порядков больше потока энергии в невозмущенном внешнем ноле, проходящего через геометрическое поперечное сечение атома (типичный пример представлен в разделе 3).
Из этого можно заключить, что атом обладает способностью «засасывать» энергию из области пространства, значительно превосходящей его собственный объем. Возникает вопрос о физическом механизме, лежащем в основе этого явления. Ответить на него легко, не выходя за рамки классической электродинамики. Осциллирующий диполь излучает волну в любом случае, причем различие между поглощением и излучением, в конечном счете, вызвано только разными фазовыми соотношениями в падающей и излученной волнах. А именно, в случае поглощения это соотношение фаз порождает тот эффект, что линии потока энергии изогнуты вблизи атома таким образом, чтобы направить поток энергии в атом. Цель данной статьи состоит именно в том, чтобы представить детальную картину, основанную на количественном изучении явления искривления, которое качественно уже обсуждалось Флемингом.
отсюда http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=1711

 Профиль  
                  
 
 Диэлектрическая антенна (как аналог магнитной антенны)
Сообщение21.07.2008, 19:35 
Заблокирован


15/07/07

167
Минск
Диэлектрическая антенна (как физический аналог магнитной антенны)

В ряду «коротких» антенн оказывается есть одно белое пятно, не заполненное до настоящего времени. Это реальная возможность и насущная необходимость создания сосредоточенной «диэлектрической (сегнетокерамической) антенны», как физического аналога широко известным портативным «магнитным (ферритовым) антеннам».
При попытке патентования (в 1986 г., автором данного сообщения) такой портативной диэлектрической антенны с индуктивным съёмом сигнала экспертизой ВНИИГПЭ был обнаружен достаточно близкий прототип подобной антенны (Надененко С. И., А. с. № 101155, заявленое в Министерство связи СССР 6 декабря 1954 г.) в виде устройства с диэлектрическим стержнем и тороидальным магнитным сердечником на нём с электрической обмоткой. В качестве преимущества предложенной диэлектрической антенны Заявителем названа эффективность «того-же порядка, что и эффективность обычных металлических антенн, но при значительно меньших размерах». Действующая высота диэлектрической антенны пропорциональна высоким значениям диэлектрической и магнитной проницаемостей материалов антенны и квадрату частоты.
В повторной заявке на изобретение прототип диэлектрической антенны был дополнен согласующим магнитным трансформатором и подстроечным магнитным контуром с электрической ёмкостью (индуктивно связанным с основным магнитным контуром через вихревое электрическое поле).
Если портативная магнитная антенна служит для направленного приёма радиосигналов с вертикальной поляризацией волны, то диэлектрическая антенна годится для портативных устройств направленного приёма телевизионных сигналов с горизонтальной поляризацией.
Однако, ввиду малого числа витков магнитного контура в диэлектрической антенне (по сравнению с многовитковыми электрическими обмотками ферритовых антенн) её эффективность может оказаться сравнительно малой, а практическая осуществимость на пределе технических возможностей. Тем не менее, потребность в её реализации определяется прежде всего задачами научно-познавательного характера (ввиду полной физической аналогии диэлектрической и магнитной антенн) в смысле «удовлетворения человеческой любознательности за счёт государства», которое обычно само в таких случаях инициативу не проявляет.
Такой сравнительный анализ процессов приёма радиоволн на диэлектрическую и магнитную антенны может быть также весьма полезен для исследования особенностей передачи и приёма как «электромагнитных волн» (Г. Герц, 1888 г. [Hertz H., Ann. d. Phys., 1888, Bd. 34, S. 609 - 623]) с электрической трансформацией тока и магнитной трансформацией напряжения, так и «магнитоэлектрических волн» (А. М. Сидорович, 1988 г. [Sidorovich A. M., Magnetoelectric Waves. - Proc. Int. Symp., Warsaw, 16 - 18 Sept., 1993]) с магнитной трансформацией тока и электрической трансформацией напряжения.

P. S. Рассмотренную выше сосредоточенную диэлектрическую антенну не следует путать со штыревыми диэлектрическими антеннами бегущей волны СВЧ-диапазона, которые для приёма длинных волн не предназначены.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.07.2008, 18:13 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Цитата:
Заявителем названа эффективность «того-же порядка, что и эффективность обычных металлических антенн, но при значительно меньших размерах». Действующая высота диэлектрической антенны пропорциональна высоким значениям диэлектрической и магнитной проницаемостей материалов антенны и квадрату частоты.


оно так и должно быть... материал малой антенны не играет особой роли... только как согласующий элемент...

Цитата:
(ввиду полной физической аналогии диэлектрической и магнитной антенн)


оно конечно, но с точностью до фазы.

 Профиль  
                  
 
 Re: А можно ловить длинные волны на короткую антену?
Сообщение22.07.2008, 22:46 
Заблокирован


15/07/07

167
Минск
zbl писал(а):
Геометрические размеры антены приёмника и передатчика должны быть порядка длины принимаемой/передаваемой волны -- это я знаю из букваря....

======================================

Журнал «Наука и жизнь»/Новости и события/Научный союэ России и Белоруссии будет развиваться

«…Результатом работы "Поиск-СГ-5.1.4.ОТЗ" будет создание экспериментального образца приемно-передающего комплекса дистанционного зондирования Земли с малогабаритными антеннами нового типа, выполненных на основе сегнетокерамических материалов. ... Проведенные испытания показали, что малогабаритная сегнетокерамическая антенна (ее размеры в 6-10 раз меньше, чем у классических антенн) способна работать на нескольких частотах в метровом и дециметровом диапазонах, при этом она дешевле и существующих типов антенн и требует существенно меньшей энергии для своей работы….»
Татьяна Зимина, «Наука и жизнь», 2005 г. http://www.nkj.ru/news/1545/

Информация от 02 февраля 2004 года
4.1. Телевизионная антенна из керамики
Для того чтобы радиоприемник или телевизор мог улавливать сигнал из эфира, ему необходима антенна. Атенны делают из металла, а прием на такую антенну ведется более уверенно, если ее размеры соизмеримы с длиной волны. Например, телевизионный сигнал транслируется в метровом и дециметровом диапазонах, поэтому и антенны выглядят довольно громоздко. Основные узлы: сегнетокерамический диск-антенна; соединительные кабели; антенный усилитель; блок питания.
Российским изобретателям В. Салтыкову и Г. Карпунину, сотрудникам фирмы "БИСЕМ", удалось получить особый композиционный материал из класса сегнетокерамик - оксидов некоторых металлов. Этот материал состоит из массы микрометровых и нанометровых ячеек, каждая из которых представляет собой миниатюрный диполь, чутко реагирующий на электромагнитные колебания. Длина электромагнитных волн в его объеме значительно сокращается по сравнению, скажем, с воздушной средой. Благодаря подобным свойствам на основе сегнетокерамики удалось создать телевизионную антенну, представляющую собой диск диаметром всего 6 см.
У новой антенны кроме компактности есть еще ряд преимуществ перед традиционными: она охватывает и метровый и дециметровый диапазон; может иметь как направленную, так и круговую диаграмму; способна принимать отраженную волну, то есть работает даже тогда, когда телевизионная вышка закрыта высокими зданиями.
НиЖ 11, 2003 г. - 17 - БНТИ (БЮРО НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ)

 Профиль  
                  
 
 Имитация сегнетоэлектрической антенны
Сообщение23.07.2008, 13:18 
Заблокирован


15/07/07

167
Минск
Внимание!
Ниже приводится информация ещё об одной свежей (с 2005 г. или ранее) имитации портативной «сегнетоэлектрической антенны» [кроме известной (с 2004 г.) и многократно отмеченной призами миниатюрной (диаметром 6 см) сегнетокерамической антенны фирмы «БИСЕМ»].
Однако, обе антенны (как не раз отмечалось специалистами и радиолюбителями на форумах по электронике) являются не более чем, как отрезком экранированного кабеля (с малошумящим усилителем), который необходимо поворачивать в горизонтальной плоскости для оптимально направленного приёма телевизионного сигнала (и это вращение, как рекомендуется самим изготовителем последней антенны, выходит требуется делать непрерывно на ходу автомобиля по мере изменения его положения к источнику телесигнала)??!!!
-----------------------------------------------------------------------------------------

Сегнетоэлектрические антенны "SELANT”
Технические параметры
Гордость российских ученых, новое слово в науке и производстве - автомобильная антенна Selant DTA-216. Одна сегнетоэлектрическая антенна заменяет четыре традиционные металлические, расположенные по периметру автосалона и объединенные тюнером. Практика показала, что одного приемного элемента Selant достаточно для стабильного и качественного приема телеканалов метрового и дециметрового диапазона. По охвату диапазона и чистоте сигнала сегнетоэлектрический приемный элемент является абсолютным лидером. Добавляем к нему отличный мощный усилитель и получаем антенну Selant DTA-216. Соблюдение рекомендаций по установке и следование шаблону по расположению антенны внутри либо снаружи кузова автомобиля позволяет принимать каналы МВ и ДМВ диапазона как в черте города, так и в пригороде в радиусе до 70-100 км при условии прямой радиовидимости.
Какие дополнительные преимущества имеет антенна Selant DTA-216?
1. Уверенный прием в движущемся автомобиле всех каналов МВ и ДМВ диапазона за счет приближенной к круговой направленности антенны.
2. Отсутствие собственного "шума" приемного элемента, в отличие от любых металлических антенн.
3. Отсутствие хрупких и легко ломающихся деталей.
4. Неподверженность коррозии и ржавчине.
5. Небольшой размер (65х15 мм) и вес (75 г).
6. Скрытность и мобильность установки антенны, т.е. в любое время вы можете снять приемный элемент с лобового стекла и установить на боковом или заднем или убрать в перчаточный ящик.
7. Возможность установки как внутри салона, так и снаружи, например, на крыше автомобиля.
Антенны Selant - уникальная разработка, не имеющая аналогов не только в России, но и в мире. По своим потребительским свойствам она превосходит все иные типы традиционных антенн. Антенна отлично принимает во время движения в условиях городской застройки, прекрасно работает с отраженным сигналом. Многие центры по установке аудио- и видеосистем перешли на использование антенн Selant взамен традиционных и рекомендуют автомобильную антенну Selant DTA-216 как наиболее экономичный, эргономичный и качественный вариант автомобильной антенны.
-------------------------------------------------------------

Сегнетоэлектрическая антенна «Selant»
Ответы на вопросы
6. Направленность антенны? Есть ли она, и насколько она широка?
Антенна широконаправленная и может работать, в том числе, на отраженном сигнале. Настройка антенны в направлении наилучшего источника сигнала осуществляется простым поворотом антенны и участка кабеля в горизонтальной плоскости относительно вертикальной оси.
16. В описании вашей антенны не оговорен вопрос волновой поляризации антенны.
Как известно, вещание телевизионного сигнала в Российской Федерации осуществляется с горизонтальной поляризацией. При использовании нашей малогабаритной антенны вопрос поляризации решается так (эта процедура подробна описана в паспорте антенны): необходимо участок кабеля, примыкающий к антенне установить горизонтально. Вращение такой системы в горизонтальной плоскости относительно вертикальной оси позволяет “улавливать” ТВ-сигналы с горизонтальной поляризацией. Поворот такой системы в вертикальной плоскости на 90 гр. Позволяет при необходимости перестроить антенну на прием ТВ-сигнала с вертикальной поляризацией.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.08.2008, 17:01 
Заслуженный участник


14/12/06
881
Спасибо всем!
Получил именно то, что хотел: коротенько, но точненько.
Имеющаяся величина непразности интереса не достаточна для самостоятельных раскопок учебной литературы по электродинамике...
Я кое-что помню типа мультипольного разложения, магнитной индукции или колебательного контура, но как конкретно антена принимает сигнал (передача мне в данный момент совсем не интересна) не представляю абсолютно.

Sidar писал(а):
И в принципе размеры сосредоточенной приёмной антенны могут быть сведены до размеров точечного датчика напряжённости электрического или магнитного поля электромагнитной волны с ориентацией в соответствующей плоскости поляризации. В этом случае антенна-датчик практически совсем не будет влиять на режим распространения волны.

Чуть бы подробнее (но в разумных пределах).
Относительно чего точечный датчик будет измерять величину напряжённости?
Чтобы измерить напряжёность, нужно иметь её эталон в той же точке измерения, но тогда поля эталона и источника сложаться в точке измерения -- это будет уже одно поле, а не два, как тогда сравнивать?

Вообще, бы мне рассмотреть просто учебный пример такой: есть короткая антена и длынная волна; какая будет ЭДС в антене при данной волне в данном направлении относительно антены.
Наверное, есть книги по электротехнике с решением таких задач, но мне бы чтоб можно было сразу спросить, а не самому соображать, если что не доконца понятно...

MOPO3OB писал(а):
пример - атом он на много порядков меньше длины волны (в видимом диапазоне примерно в 500 раз) но есть еще инфракрасный диапазон, а в некоторых случаях атом может излучать и миллиметровые волны...

кстати ядро атома еще меньше...

Это так, но есть вопрос: а может ядро излучать волны в радиодиапазоне? не в принципе, а есть ли такие процессы в природе?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.08.2008, 16:02 
Заслуженный участник


14/12/06
881
zbl писал(а):
Вообще, бы мне рассмотреть просто учебный пример такой: есть короткая антена и длынная волна; какая будет ЭДС в антене при данной волне в данном направлении относительно антены.

Да нет.
Мне и точечного заряда в переменном поле хватило...
Тут таки не магнитный поток играет роль (в который площадь входит), а таки просто производная по времени, а та и в точке может быть большой.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2008, 15:16 
Заблокирован


15/07/07

167
Минск
zbl писал(а):
..........................
Sidar писал(а):
И в принципе размеры сосредоточенной приёмной антенны могут быть сведены до размеров точечного датчика напряжённости электрического или магнитного поля электромагнитной волны с ориентацией в соответствующей плоскости поляризации. В этом случае антенна-датчик практически совсем не будет влиять на режим распространения волны.

Чуть бы подробнее (но в разумных пределах).
Относительно чего точечный датчик будет измерять величину напряжённости?
Чтобы измерить напряжёность, нужно иметь её эталон в той же точке измерения, но тогда поля эталона и источника сложаться в точке измерения -- это будет уже одно поле, а не два, как тогда сравнивать?

Вообще, бы мне рассмотреть просто учебный пример такой: есть короткая антена и длынная волна; какая будет ЭДС в антене при данной волне в данном направлении относительно антены.
Наверное, есть книги по электротехнике с решением таких задач, но мне бы чтоб можно было сразу спросить, а не самому соображать, если что не доконца понятно...

=============================================
По нормативам и данным измерений предельные интенсивности электромагнитного поля на рабочих местах, в частности, для длинных километровых волн (диапазона 100 –300 кГц, 3 – 1 км ) не должны превышать 20 В/м – по электрической составляющей и 5 А/м – по магнитной составляющей. Принимаемые радиосигналы реально имеют намного меньшие напряженности электрического и магнитного полей волны.
Согласно теории (например, Белоцерковский Г. Б., Основы радиотехники и антенны, ч. 2. «Антенны». – М., 1969, с. 25) ЭДС, индуктируемая в приёмной антенне, пропорциональна напряжённости электрического поля и длине провода или эквивалентной действующей высоте антенны. Действующая высота равна геометрической длине антенны только при равномерном распределении тока по длине вибратора.
В своих первых опытах 1888 г. Г. Герц в качестве приёмной антенны использовал кольцевой провод (диаметр кольца - порядка длины волны) с небольшим воздушным зазором, черекз который проскакивала искра (заметная в темноте). Этот факт свидетельствует о том, что он экспериментировал именно с «ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫМИ ВОЛНАМИ» [Hertz H., Ann. d. Phys., 1888, Bd. 34, S. 609 - 623], которые, строго говоря, на приёмной стороне являются источником тока, а не источником ЭДС. Следовательно, при изменении сопротивления на входе приёмной антенны генерируемая ЭДС будет изменяться пропорционально входному сопротивлению приёмного тракта. Иное дело в случае приёма «МАГНИТОЭЛЕКТРИЧЕСКИХ ВОЛН» [Sidorovich A. M., Magnetoelectric Waves. - Proc. Int. Symp., Warsaw, 16 - 18 Sept., 1993], являющихся на приёмной стороне источником ЭДС. Такой сравнительный анализ приёма обоих типов волн как-раз и представляет интерес для дальнейших исследований.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.09.2008, 14:05 
Заслуженный участник


14/12/06
881
Sidar писал(а):
Согласно теории (например, Белоцерковский Г. Б., Основы радиотехники и антенны, ч. 2. «Антенны». – М., 1969, с. 25) ЭДС, индуктируемая в приёмной антенне, пропорциональна напряжённости электрического поля и длине провода или эквивалентной действующей высоте антенны. Действующая высота равна геометрической длине антенны только при равномерном распределении тока по длине вибратора.

То есть, если антену скрутить катушкой, то действующая высота будет порядка длины проволоки а не размеров катушки? или вообще не так?

Sidar писал(а):
при изменении сопротивления на входе приёмной антенны генерируемая ЭДС будет изменяться пропорционально входному сопротивлению приёмного тракта.

А при коротком замыкании, тогда, что будет?

Для меня в данный момент элмаг волна -- это векторы электро и маг полей перпендикулярные друг другу.
Знаю, что переменное во времени маг поле наводит ток в проводнике; и в принципе понимаю, как это получается, рассмотрев просто-напросто точечный заряд и учтя, что магполе нетрудно превратить в электрическое, перейдя в подходящую систему отсчёта.
Закон электромагнитной индукции не помню, но верю, что он есть в любом букваре... дело за малым.

Что непонятно на данный момент, так это вот что.
За счёт чего конкретно ферритовый сердечник меняет индуктивность катушки? он даже к магниту не притягивается.
Помнится, именно ферритовый он потому, что частота сигнала высокая -- как конктретно это связано?
Почему длинноволновая магнитная антена наматывается группами витков внавал?
Почему внавал знаю: чтобы уменьшить добротность.
Всё, что знаю про добротность -- это только то, что она меньше, если наматывать внавал, а не виток к витку.
В принципе, могу догадаться, что, чем меньше добротность, тем меньший ток будут наводить високочастотные составляющие сигнала -- но не уверен, так ли это.
Но почему группами наматывается антена?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group