2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 дифференцирование неявной функции
Сообщение26.03.2008, 00:35 


08/02/08
37
кто ж его разберет
Здравствуйте! Очень надеюсь на вашу помощь.
Итак, есть функция $g(x,y,z)= \arctg z + xy^2+xz-y^3-1$ В точке $(0;-1;0)$ $g(x,y,z)=0$, а $g_z=1$; при нахождении первого дифференциала никаких проблем не возникает, да и книжка со мной согласна: $df(0;-1)=-dx+3dy$. Потом надо найти второй дифференциал, книжка гласит: $dg=g_xdx+g_ydy+g_zdz=0$ Дифференцируя второй раз получаем: $d^2g+g_zd^2z=0$ Каким образом? :?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2008, 02:10 


01/04/07
104
ФПФЭ
Насколько я понял, у Вас уравнение $\arctg z + xy^2 +xz - y^3 = 1$ задает неявную функцию $z=z(x,y)$ ( в Вашей постановке точка $(0,-1,0)$ не удовлетворяет равенству $g(x,y,z)=0$). Дифференцируя это уравнение по $x$ и по $y$ находите чему равны $z'_x=f(x,y,z)$ и $z'_y=p(x,y,z)$ в общем виде, затем дифференцируя эти равенства, находите все частные производные 2-го порядка и подставляете в $d^2z = z''_{xx}dx^2+ 2z''_{xy}dxdy+z''_{yy}dy^2$ (убедитесь, что $z''_{xy} = z''_{yx}$ в данной точке)

Добавлено спустя 12 минут 55 секунд:


А с равенством
Enne писал(а):
$d^2g+g_zd^2z=0$

вроде все нормально, т.к. оба слагаемые равны нулю ( функция g- постоянна, а z - независимая переменная) :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2008, 02:51 


08/02/08
37
кто ж его разберет
в равенстве мне остается непонятным знак.
Действую так:
$z'_x=y^2+1$
$z'_y=2xy-3y^2$ дифференцуруя еще раз, получаем: $z''_{xx}=0$ $z''_{xy}=z''_{yx}=2y$ $z''_{yy}=2x-6y$
попытаюсь записать дифференциал:
$d^2z=0+2*2ydxdy+(2x-6y)dy^2$
все равно, не выходить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2008, 03:05 


01/04/07
104
ФПФЭ
Enne писал(а):
$z'_x=y^2+1$

А у меня вышло $z'_x\frac{1}{1+z^2} + y^2+xz'_x+z=0$...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2008, 03:16 


08/02/08
37
кто ж его разберет
:shock: эт я до такой степени производные не поняла?
мы дифферецируем по x? почему же тогда берется производная от арктангенса...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2008, 03:22 


01/04/07
104
ФПФЭ
Потому что $\arctg z=\arctg z(x,y)$ - сложная функция

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2008, 03:33 


08/02/08
37
кто ж его разберет
тогда у меня выходит $z'_x=\frac 1{1+z^2}+y^2+z$ слагаемое $xz'_x$ не вижу :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2008, 03:44 


01/04/07
104
ФПФЭ
$(\arctg z+xy^2+xz-y^3)'_x=(\arctg z)'_zz'_x+y^2+(xz)'_x=z'_x\frac{1}{1+z^2}+y^2+z'_xx++x'_xz=...$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2008, 04:46 


08/02/08
37
кто ж его разберет
да, я как раз сама написала :)
тогда производная по $y$ 2)$( \arctg z+xy^2+xz-y^3)'_y=\frac {z'_y}{1+z^2}+2xy-3y^2+xz'_y$. Теперь надо еще раз продифференцировать.
оба равенства.
1)
$(\frac {z'_x}{1+z^2}+y^2+xz'_x+z)_x=\frac{z''_{xx}(1+z^2)-(1+z^2)_{x}z_x}{(1+z^2)^2}+z_x+z''_{xx}x+z_x; z''_{xx}+2z_x=0$

$(\frac{z'_x}{1+z^2}+y^2+xz'_x+z)_y=\frac{z''_{xy}(1+z^2)-(1+z^2)_{y}z_x}{(1+z^2)^2}+2y+z''_{xy}x+z_y; z''_{yx}-2+z'_y=0$
2)$(\frac {z'_y}{1+z^2}+2xy-3y^2+xz'_y)_x=\frac{z''_{yx}(1+z^2)-(1+z^2)_{x}z_y}{(1+z^2)^2}+2y+xz''_{yx}+z_y$
$(\frac {z'_y}{1+z^2}+2xy-3y^2+xz'_y)_y=\frac{z''_{yy}(1+z^2)-(1+z^2)_{y}z_y}{(1+z^2)^2}+2x-6y+xz''_{yy}; z_{yy}+6=0$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2008, 04:55 


01/04/07
104
ФПФЭ
Цитата:
$( \arctg z+xy^2+xz-y^3)'_y=\frac {z'_y}{1+z^2}+2xy-3y^2$.

чего-то еще не хватает...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2008, 14:21 


08/02/08
37
кто ж его разберет
подкорректировала, посмотрите, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2008, 15:30 


01/04/07
104
ФПФЭ
Поставьте нужные степени знаменателей и подставляйте координаты точки

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2008, 05:01 


08/02/08
37
кто ж его разберет
Так? сейчас это все в дифференциал?
простите, если спрашиваю насчет каждого нового шага, но я чувствую себя слишком неуверенной в этой теме, к сожалению :cry: . Хотелось бы разобраться!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2008, 15:17 


01/04/07
104
ФПФЭ
Смелее :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2008, 16:03 


08/02/08
37
кто ж его разберет
$d^2z = -2z_xdx^2+(2-z'_y)dxdy-6dy^2$ $z_x(0;-1;0)=-1,z_y(0;-1;0)=3$
$2dx^2-2dxdy-6dy^2$
Ура!
А Вы бы не могли мне объяснить, как составители книжки так быстро перескочили с первого дифференциала на второй, сразу увидев, какие члены исчезнут.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group