2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Ресурс synologia.ru
Сообщение01.09.2017, 07:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
564
МО
Подскажите, пожалуйста, кто в теме - synologia.ru годный ресурс?
Случайно наткнулся, страшно интересно, но боюсь нарваться на очередных новохроноложцев :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Ресурс synologia.ru
Сообщение01.09.2017, 08:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Ресурс большой, что именно вас там интересует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ресурс synologia.ru
Сообщение01.09.2017, 09:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
564
МО
Ну вот, например: культура Восточной Азии ("китайская") сложилась взаимодействием австритов (рисоводов) и сино-тибетцев (просоводов).

-- Пт сен 01, 2017 10:40:05 --

Ну и вообще, насколько можно верить тому, что там можно прочесть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ресурс synologia.ru
Сообщение01.09.2017, 11:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
пианист в сообщении #1244242 писал(а):
Ну вот, например: культура Восточной Азии ("китайская") сложилась взаимодействием австритов (рисоводов) и сино-тибетцев (просоводов).

Ой, где там такое написано?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ресурс synologia.ru
Сообщение01.09.2017, 12:32 
Заслуженный участник


04/03/09
802
Munin в сообщении #1244266 писал(а):
Ой, где там такое написано?

Я это как минимум слышал. В "Родине слонов" Марк Ульянов рассказывал про китайский неолит.
UPD. А вот и ссылочка, где там такое написано: тык

 Профиль  
                  
 
 Re: Ресурс synologia.ru
Сообщение01.09.2017, 14:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
564
МО
Вот еще http://www.synologia.ru/a/%D0%98%D1%81% ... 0%B8%D0%B8
Обзорная статья, типа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ресурс synologia.ru
Сообщение01.09.2017, 15:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
12d3 в сообщении #1244276 писал(а):
Я это как минимум слышал. В "Родине слонов" Марк Ульянов рассказывал про китайский неолит.

Ну значит, нормальная наука.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ресурс synologia.ru
Сообщение01.09.2017, 15:37 
Аватара пользователя


14/02/12
402
пианист в сообщении #1244242 писал(а):
Ну вот, например: культура Восточной Азии ("китайская") сложилась взаимодействием австритов (рисоводов) и сино-тибетцев (просоводов).

Так это общий ход. Еще упоминают пшеницу, кукурузу и банан как основную пищу, и можно всех строить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ресурс synologia.ru
Сообщение01.09.2017, 16:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Korvin
Вот подобной ерунды и не хотелось бы читать нигде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ресурс synologia.ru
Сообщение02.09.2017, 14:45 
Аватара пользователя


14/02/12
402
Munin в сообщении #1244323 писал(а):
Korvin
Вот подобной ерунды и не хотелось бы читать нигде.

Тонкая структура пищи не может не сказаться. Аминокислотный состав белков, их полноценность. Необходимость синтезировать свои уникальные белки из неполноценных комплектующих, с массой отходов и потерь энергии, опять же витамины поступают с пищей или при нехватке приходится как-то выкручиваться, искать обходные пути.
А страдает при любых нехватках то, что сформировалось позднее - мозг.
Полинг когда-то огромное значение отводил тому, что человек напал на пищу с большим содержанием витамина С, и отпала необходимость его синтезировать (а потом и свойство к синтезу пропало), тем самым высвободились ресурсы.
Да вот пример: развалить чужой белок на аминокислоты требуется 0,6% его энергии, а чтобы собрать свой уже 30%. И нехватка одной незаменимой аминокислоты приводит к тяжелейшим расстройствам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ресурс synologia.ru
Сообщение02.09.2017, 18:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21074
Уфа
Так не от нехватки же энергии приводит. Наверняка от нехватки ферментов, для синтеза которых она нужна.

Korvin в сообщении #1244595 писал(а):
тем самым высвободились ресурсы
И много ль? Может, стоит всё-таки оценивать значительность вкладов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ресурс synologia.ru
Сообщение03.09.2017, 07:30 
Аватара пользователя


14/02/12
402
arseniiv в сообщении #1244647 писал(а):
Так не от нехватки же энергии приводит. Наверняка от нехватки ферментов, для синтеза которых она нужна.

Korvin в сообщении #1244595 писал(а):
тем самым высвободились ресурсы
И много ль? Может, стоит всё-таки оценивать значительность вкладов?

Ферменты организм производит из витаминов. Четкого определения витаминов уже нет, относимость к витаминам или нет уже по большей части историческая, поскольку часть веществ, признаваемых витаминами, человек либо синтезирует сам (если не полностью по потребностям, то частично) либо это делают микроорганизмы толстой кишки. Любой синтез - затраты энергии. Пример я приводил по типу ломать не строить - расщепить пищу на составляющие которые в состоянии всосаться стоит не больше 1%, а собрать из составляющих свои индивидуальные белки жиры и углеводы стоит от 5 до 30% энергии пищи. На этом основана любовь худеющих женщин к белкам - пищи много а в дело идет только 70%.
Не берусь оценить выгоду если завтра вдруг какой фермент начнет поступать с пищей и в выигрыше окажутся мутанты которые сейчас признаются больными - прочие еще Бог знает сколько поколений будут поддерживать в готовности уже ненужную ферментную систему.
А потом пища исчезнет и эволюция пойдет в другую сторону. Не так ли формировались новые виды (один из путей?).

 Профиль  
                  
 
 Re: Ресурс synologia.ru
Сообщение03.09.2017, 11:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Korvin в сообщении #1244739 писал(а):
Не берусь оценить выгоду если завтра вдруг какой фермент начнет поступать с пищей

Фермент - активная молекула, и с пищей поступать не может. (Точнее, может, если пища содержит фермент, и этим ферментом и переваривается, есть такие блюда.) В любом случае, для пищеварительной системы такой фермент - просто очередной белок.

Korvin в сообщении #1244739 писал(а):
А потом пища исчезнет

И все перейдут на внутривенные вливания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ресурс synologia.ru
Сообщение03.09.2017, 12:43 
Аватара пользователя


14/02/12
402
Munin в сообщении #1244766 писал(а):
Фермент - активная молекула, и с пищей поступать не может. (Точнее, может, если пища содержит фермент, и этим ферментом и переваривается, есть такие блюда.) В любом случае, для пищеварительной системы такой фермент - просто очередной белок.

Ферментированная пища; сама пища начинает перевариваться своими ферментами раньше, чем организм начнет разваливать фермент на составляющие и тем самым нейтрализовать. Опять же, если фермент белок, на его усваивание тоже нужен фермент. Самый яркий пример - квашеная капуста. Усваивается и переваривается лучше сырой, меньше нужно своих ферментов.
Один из хитов в области похудения дамочек - пища, которая воспринимается как пища рецепторами, но не усваивается ввиду сложности состава. Пример - жир Олестра, на котором одно время весь запад жарил чипсы. Калорийность 0, молекулярный вес зашкаливал, по вкусу масло. Запретили по подозрению на онкологию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ресурс synologia.ru
Сообщение03.09.2017, 13:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21074
Уфа
Korvin в сообщении #1244739 писал(а):
Ферменты организм производит из витаминов.
Формулировка, мягко говоря, неоднозначная. Понятно, что для транскрипции и трансляции может требоваться много чего, но если они идут плохо, они идут плохо одновременно для синтеза всех белков. Ещё ферменты могут состоять из разных кусков, синтезируемых отдельно, некоторых небелковых, и требовать обработки какими-то хитрыми реакциями, тоже чего-то интересного требующими. Но «из витаминов»? Специалист так не напишет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group