2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 16:58 


22/08/12
127
Пересечение двух шаров есть круг.
Пересечение двух сфер есть окружность.

А как насчет пересечения шара и сферы? (видимо круг).

Как определить (идеи) пересечение многомерного шара с многомерной сферой?

Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:01 


21/05/16
4292
Аделаида
hazzo в сообщении #1243457 писал(а):
Пересечение двух шаров есть круг

Нет.
hazzo в сообщении #1243457 писал(а):
А как насчет пересечения шара и сферы? (видимо круг).

Это окружность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:02 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
hazzo в сообщении #1243457 писал(а):
Пересечение двух шаров есть круг.
Это неверно.
hazzo в сообщении #1243457 писал(а):
А как насчет пересечения шара и сферы? (видимо круг).
Нет (и не окружность).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:07 


21/05/16
4292
Аделаида
Pphantom в сообщении #1243462 писал(а):
Нет (и не окружность).

Я ошибся, это боковая поверхность фигуры, похожей на полусферу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:12 


22/08/12
127
kotenok gav в сообщении #1243464 писал(а):
Pphantom в сообщении #1243462 писал(а):
Нет (и не окружность).

Я ошибся, это боковая поверхность фигуры, похожей на полусферу.

В многомерном случае тоже?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:15 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва
hazzo в сообщении #1243457 писал(а):
Как определить (идеи) пересечение многомерного шара с многомерной сферой?
Это круговой сегмент сферы, с центром на прямой соединяющей центры сферы и шара.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:21 


22/08/12
127
Dmitriy40 в сообщении #1243467 писал(а):
hazzo в сообщении #1243457 писал(а):
Как определить (идеи) пересечение многомерного шара с многомерной сферой?
Это круговой сегмент сферы, с центром на прямой соединяющей центры сферы и шара.

А есть способ определить точку этого кругового сегмента сферы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:43 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва
hazzo
Конечно есть: это все точки сферы внутри (с границей) той самой окружности пересечения двух сфер, одна из которых внешняя граница шара. Определить её я так понял Вам понятно как. Для многомерных сферы и шара, разумеется одинаковой размерности, никакой принципиальной разницы нет, только координат больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:52 


22/08/12
127
Dmitriy40 в сообщении #1243478 писал(а):
hazzo
Конечно есть: это все точки сферы внутри (с границей) той самой окружности пересечения двух сфер, одна из которых внешняя граница шара. Определить её я так понял Вам понятно как. Для многомерных сферы и шара, разумеется одинаковой размерности, никакой принципиальной разницы нет, только координат больше.

Вы имеете ввиду через треугольник $O_1AO_2$, где A точка сегмента, а $O_1 и O_2$ - центры шара и сферы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:55 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Здесь была написана какая-то глупость; она удалена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 17:58 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва
hazzo в сообщении #1243483 писал(а):
Вы имеете ввиду через треугольник $O_1AO_2$, где A точка сегмента, а $O_1 и O_2$ - центры шара и сферы?
Ну да. Хотя удобнее будет из этого же треугольника (для точки на окружности пересечения) получить угол при вершине центра сферы и потом просто вырезать круговой сегмент сферы (типа конус) с заданным углом при вершине.

-- 27.08.2017, 18:01 --

Если начало координат поместить в центр сферы, одну из осей направить через центр шара, то нормировав расстояния на радиус сферы получим лишь один безразмерный параметр системы - отношение расстояния до центра шара к его же радиусу. От него и будет зависеть угол раствора "конуса" из центра сферы, вырезающего интересующий сегмент на сфере.

-- 27.08.2017, 18:02 --

Мне кажется дальше продолжать уже тривиально, школьная геометрия, не более.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 18:05 


22/08/12
127
Dmitriy40 в сообщении #1243485 писал(а):
hazzo в сообщении #1243483 писал(а):
Вы имеете ввиду через треугольник $O_1AO_2$, где A точка сегмента, а $O_1 и O_2$ - центры шара и сферы?
Ну да. Хотя удобнее будет из этого же треугольника (для точки на окружности пересечения) получить угол при вершине центра сферы и потом просто вырезать круговой сегмент сферы (типа конус) с заданным углом при вершине.

Пока мне не понятно как определить координаты центра окружности, хотя знаю,что он лежит на линии центров.
А как понять для угла вырезать круговой сегмент сферы (типа конус) с заданным углом при вершине?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8077
hazzo в сообщении #1243457 писал(а):
Пересечение двух шаров
Будем обозначать $(O, r)$ замкнутый (т.е. включающий ограничивающую его сферу) шар радиуса $r$ с центром в точке $O$.
Рассмотрите пересечение шара $(O, r)$:
1) с самим собой
2) с шаром $(O_2, r)$, где точка $O_2$ расположена на расстоянии $r$ от точки $O$.
3) с шаром $(O_3, r)$, где точка $O_3$ расположена на расстоянии $2r$ от точки $O$.
4) с шаром $(O_4, r)$, где точка $O_4$ расположена на расстоянии $3r$ от точки $O$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 18:17 


22/08/12
127
Dmitriy40 в сообщении #1243485 писал(а):
Если начало координат поместить в центр сферы, одну из осей направить через центр шара, то нормировав расстояния на радиус сферы получим лишь один безразмерный параметр системы - отношение расстояния до центра шара к его же радиусу. От него и будет зависеть угол раствора "конуса" из центра сферы, вырезающего интересующий сегмент на сфере.

Так расстояния точек окружности до центра шара меняются. А до центра сферы оно постоянно. Как определить отношение расстояния до центра шара к его же радиусу? Извините, но пока не доходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о пересечении шара и сферы
Сообщение27.08.2017, 18:17 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва
hazzo в сообщении #1243489 писал(а):
Пока мне не понятно как определить координаты центра окружности, хотя знаю,что он лежит на линии центров.
А Вы запишите условия для любой точки этой окружности, т.е. для треугольника. Две стороны у него - радиусы сферы и шара, третья сторона, которая и соединяет центры - расстояние между центрами. Радиус окружности - высота из точки на третью сторону. Два прямоугольных треугольника (с общим катетом - высотой), в систему уравнений их и решать. Ну а углы при вершинах (достаточно только одного, у сферы) можно найти из теоремы косинусов.

-- 27.08.2017, 18:21 --

hazzo в сообщении #1243497 писал(а):
Так расстояния точек окружности до центра шара меняются.
Окружности - нет, не меняются, всегда равны радиусу шара. Как и до центра сферы равны радиусу сферы.
Вот для внутренности окружности - да, меняются, ну и что? Ведь достаточно вырезать из сферы кусочек от полюса до некоторой параллели, угол которой и посчитать через окружность пересечения внешней границы шара и сферы. После получения этого угла про шар можно забыть, достаточно лишь сферы.

-- 27.08.2017, 18:30 --

Да, окружность - лишь для трёхмерного пространства, для больших размерностей это будут гиперсферы. Но опять же, принципиально ничего не изменится, кроме количества координат в суммах. Ну и размерности единиц конечно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group