2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Эквидистанты эллипса
Сообщение25.08.2017, 19:50 


25/08/17
9
Как можно получить уравнения отдельно внешней и внутренней эквидистант эллипса без параметра?

Нашёл в интернете уравнение двух эквидистант ($h$ — расстояние до эллипса):

${\mathcal D}_{\mu}\Bigg( \mu^3-\left\{a^2+b^2-x^2-y^2+h^2 \right\}\mu^2 + \left\{-a^2b^2\left(\frac{x^2}{a^2}+\frac{y^2}{b^2} -1 \right)+h^2(a^2+b^2) \right\}\mu - h^2a^2b^2 \Bigg) = 0$

(мне кажется, это их произведение), но при вычислении дискриминанта получается большой полином и непонятно, как его разбивать на две части.

Пробовал также преобразовывать параметрические уравнения.

$\begin{cases}
x = \frac{h x_0} {a^2 \sqrt{\frac{x_0^2}{a^4}+\frac{1-\frac{x_0^2}{a^2}}{b^2}}}+x_0\\
y = b \sqrt{1-\frac{x_0^2}{a^2}}+\frac{h
   \sqrt{1-\frac{x_0^2}{a^2}}}{b \sqrt{\frac{x_0^2}{a^4}+\frac{1-\frac{x_0^2}{a^2}}{b^2}}}
\end{cases}
$

Например, сумму $x^2 + y^2$ можно представить в виде кубического уравнения относительно $p$, сделав замену $x_0^2 = \frac{a^4-a^4 b^2 p^2}{a^2-b^2}$. Но там вроде бы два положительных корня и неясно, какой выбрать в общем случае.

Подскажите, пожалуйста, как всё-таки решить эту задачу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение25.08.2017, 23:37 


10/09/14
171
Используйте параметрические уравнения эллипса и прибавьте к ним нормальный вектор к эллипсу (в каждой точке) соответствующей длины - получите параметрические уравнения эквидистанты эллипса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение26.08.2017, 09:17 


25/08/17
9
redicka
Я уже написал эти уравнения, там $x_0, y_0$ — точка на эллипсе. Если подставить вместо них $a \cos t$ и $b \sin t$, то можно получить уравнения относительно $t$:
$
\begin{cases}
x = \cos t \left(a \pm \frac{b h}{\sqrt{b^2 \cos^2 t + a^2 \sin^2 t}}\right)\\
y = \sin t \left(b \pm \frac{a h}{\sqrt{b^2 \cos^2 t + a^2 \sin^2 t}}\right)
\end{cases}
$

А дальше как? Или вы что-то другое имели в виду? На всякий случай напишу ещё раз, что меня интересуют эквидистанты в форме $f(x,y) = 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение26.08.2017, 09:49 


10/09/14
171
Так исключите параметр t из системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение26.08.2017, 12:23 


25/08/17
9
redicka
Вот мне и непонятно, как это сделать. К примеру, если возвести в квадрат обе части уравнения для $x$, и решать относительно $\cos^2 t$, то в итоге, после возведения в квадрат, умножения на знаменатель дроби, получается уравнение шестой степени, которое неясно, как решать. Наверное, это неправильный способ. А какой правильный?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение26.08.2017, 14:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11057
Hogtown
$x^2\sin^2 t-y^2\cos^2 t = ...$

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение27.08.2017, 15:48 


25/08/17
9
Red_Herring
Что-то у меня не получилось с этой формулой. Например, можно преобразовать до
$\cos^2 t \cdot \frac{\left(a^2 \sin ^2(t)+b^2 \cos ^2(t)-b^2\right) \left(a^2 \sin ^2(t)+b^2 \cos ^2(t)-h^2\right)}{a^2 \sin ^2(t)+b^2 \cos ^2(t)}$
но дальше, после выражения оставшихся косинусов и синусов, опять получается кубическое уравнение. :-( В этом плане, даже $x^2 + y^2$ проще решить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение27.08.2017, 16:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11057
Hogtown
$x^2\sin^2t-y^2\cos^2t=\cos^2t \sin^2t (a^2-b^2)\bigl( 1- \frac{h^2}{a^2\sin^2 t +b^2\cos^2t}\bigr)$
Да, действительно, кубическое уравнение относительно $\sin^2t$.

Но теперь сделайте как Вы сказали с $x^2+y^2$ и будет у Вас другое кубическое уравнение относительно $\sin^2t$.

Но Вам же надо не решать их, а написать условие совместности, которое и будет искомым уравнением $f(x,y)=$0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение27.08.2017, 20:20 


10/09/14
171
bigbag, можно за параметр взять переменную $x$ - исчезнут тригонометрические функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение28.08.2017, 13:15 


25/08/17
9
Red_Herring
У меня получилось два кубических уравнения, одно можно сделать квадратным, но условия совместности придумать не могу. Только если дискриминант суммы квадратов равен 0. Правда, это сложно посчитать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение28.08.2017, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11057
Hogtown
bigbag в сообщении #1243614 писал(а):
но условия совместности придумать не могу

Чему ва по алгебре многочленов учили? ОК, у Вас есть кубический и квадратныймногочлены, и Вы хотите написать условие что у них есть общий корень. Поделим кубический на квадрат, в остатке будет линейный. Поделим квадратный на линейный, в остатке будет свободный член, и он д.б. равен 0. Вот вам и условие!

bigbag в сообщении #1243614 писал(а):
Правда, это сложно посчитать.

А что Вы хотите? кривулька то довольно сложной природы

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение28.08.2017, 16:07 


25/08/17
9
Red_Herring
Странно, попытался посчитать по вашему способу и построить график — получилось две эквидистанты. Если найти результант кубического и квадратного многочлена, получается то же уравнение, что и в первом сообщении. Вообще, мне приходится многое осваивать самому, поэтому не удивляйтесь, что я мало что знаю. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение28.08.2017, 16:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11057
Hogtown
bigbag в сообщении #1243639 писал(а):
сли найти результант кубического и квадратного многочлена, получается то же уравнение, что и в первом сообщении.

Просто сами вывели... Но нечего рассчитывать на простой ответ: кривая сложной природы. Какой степени получился полином относительно $x^2, y^2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение28.08.2017, 17:17 


25/08/17
9
Red_Herring
Четвёртой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквидистанты эллипса
Сообщение01.09.2017, 16:48 


29/09/06
4552
«Эквидистанта эллипса»

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group