2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Как по вашему, сколько в мегабайте байтов?
Везде и всегда 1000 × 1000 6%  6%  [ 4 ]
Везде и всегда 1000 × 1024 5%  5%  [ 3 ]
Везде и всегда 1024 × 1024 53%  53%  [ 34 ]
В практических ситуациях по-разному, но обычно понятно, где сколько 25%  25%  [ 16 ]
Не всегда известно 0%  0%  [ 0 ]
Больше, чем в килобайте 11%  11%  [ 7 ]
Меньше, чем в килобайте 0%  0%  [ 0 ]
Не знаю 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 64
 
 Re: Опрос: Как по вашему, сколько в мегабайте байтов?
Сообщение28.03.2017, 16:32 


05/09/16
11453
Dmitriy40 в сообщении #1204341 писал(а):
Но не всегда, есть и "честные" SSD.

И пруфлинк вы, конечно, приведете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Как по вашему, сколько в мегабайте байтов?
Сообщение28.03.2017, 17:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
wrest в сообщении #1204336 писал(а):
Да, но мне ни разу не встречалось чтобы писали "мега" или "mega", всегда пишут только одну букву "M".

Правильно, пишется М, а произносится "мега-". Вы что, правил написания приставок не знаете?

Не будите лихо, а то я напомню, от какого слова происходит название Бэватрон.

-- 28.03.2017 17:06:25 --

wrest в сообщении #1204351 писал(а):
Пруфлинк на обратное

Надо же, а мужики-то (производители чипов памяти) и не знали!

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Как по вашему, сколько в мегабайте байтов?
Сообщение28.03.2017, 17:10 


05/09/16
11453
Munin в сообщении #1204368 писал(а):
Правильно, пишется М, а произносится "мега-". Вы что, правил написания приставок не знаете?

Я-то знаю. И производители знают. И я и они знают, что "мега-" это $10^3$. Поэтому они никогда не пишут "мега-" (я не видел по крайней мере), а только "М". А после звездочки или иного символа сноски пишут "1M=1000000" (как производители дисков, флешек и вот айфонов), или ничего не пишут (как производители RAM).

-- 28.03.2017, 17:14 --

Munin в сообщении #1204368 писал(а):
Надо же, а мужики-то (производители чипов памяти) и не знали!

А вы что, думаете, что нельзя произвести чип емкостью 64 миллиарда байт, а можно только $2^{36}$ байт? :mrgreen: Не-е-ет, еще как можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Как по вашему, сколько в мегабайте байтов?
Сообщение28.03.2017, 17:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
wrest в сообщении #1204375 писал(а):
А после звездочки или иного символа сноски пишут "1M=1000000" (как производители дисков, флешек и вот айфонов), или ничего не пишут (как производители RAM).

Ну всё правильно. Когда жульничают, то прикрываются. Например, я могу написать на пакете "1 kг сахара", а рядом приписать малозаметную звёздочку, и где-то снизу мелким шрифтом добавить: "1 kг = 900 грамм".

А вот производители ОЗУ (RAM) пишут не "1 М", а честно "1 МБ". Чувствуете разницу? (Б - байт, б - бит, бод - бод)

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Как по вашему, сколько в мегабайте байтов?
Сообщение28.03.2017, 17:25 


05/09/16
11453
Munin в сообщении #1204378 писал(а):
А вот производители ОЗУ (RAM) пишут не "1 М", а честно "1 МБ". Чувствуете разницу?

Производители дисков (и айфонов) букву "Б" тоже добавляют, так что в чем разница?
А разница в сносках, кто что имеет в виду под "M". И вот в доках на RAM я вообще не нашел (плохо искал наверное) что у них там значат "M" и "G".

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Как по вашему, сколько в мегабайте байтов?
Сообщение28.03.2017, 17:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
wrest в сообщении #1204381 писал(а):
И вот в доках на RAM я вообще не нашел (плохо искал наверное) что у них там значат "M" и "G".

Правильно. Потому что честным людям незачем писать сносочки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Как по вашему, сколько в мегабайте байтов?
Сообщение28.03.2017, 17:36 


05/09/16
11453
Munin в сообщении #1204383 писал(а):
Правильно. Потому что честным людям незачем писать сносочки.

А вы точно уверены, что планки памяти маркируют в двоичных гигабайтах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Как по вашему, сколько в мегабайте байтов?
Сообщение28.03.2017, 17:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Какой вообще был смысл лезть своими грязными и немытыми степенями десяти в компьютерную индустрию, которая, словно нежная принцесса, с детства воспитана в лучших традициях двоичной семьи?

Если таким образом пытались устранять мнимую "путаницу", то, по-моему, получилось ровно наоборот. Теперь я вообще не знаю, где "мегабайт" обозначает $2^{20}$, а где $10^6$ байт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Как по вашему, сколько в мегабайте байтов?
Сообщение28.03.2017, 18:00 


05/09/16
11453
StaticZero в сообщении #1204391 писал(а):
Теперь я вообще не знаю, где "мегабайт" обозначает $2^{20}$, а где $10^6$ байт.

"мега-" всегда обозначает миллион. А вот "М" может обозначать разное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Как по вашему, сколько в мегабайте байтов?
Сообщение28.03.2017, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
wrest в сообщении #1204393 писал(а):
А вот "М" может обозначать разное

В общем, всё спрятали за новыми обозначениями без чёткого определения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Как по вашему, сколько в мегабайте байтов?
Сообщение28.03.2017, 18:10 
Заслуженный участник


20/08/14
11002
Россия, Москва
wrest в сообщении #1204351 писал(а):
Контрпример.
Неа, не контрпример. В маркетинге чего только не напишут ... Это не значит что там применены микросхемы памяти с десятичной адресацией, вовсе нет, всегда и у всех с двоичной. Или что ОС не будет использовать 10% ёмкости только чтобы не вылезти за предел указанный маркетологами. :facepalm:
wrest в сообщении #1204351 писал(а):
Пруфлинк на обратное:
Ну а тут Вы к тому же не дочитали до пункта допольнительной информации, где прямо сказано, что в суммарную ёмкость не попадают служебные разделы и области. Запросто съедающие разницу между двоичной и десятичными системами.
wrest в сообщении #1204384 писал(а):
А вы точно уверены, что планки памяти маркируют в двоичных гигабайтах?
Да, мы точно в этом уверены. Более того, мы даже можем получить доступ ко всем этим указанным байтам, до последнего. Именно в указанном размере, как степень 2, а не вашим конспирологическим фантазиям.
wrest в сообщении #1204357 писал(а):
И пруфлинк вы, конечно, приведете?
Неа, а зачем? Ясно же что микросхемы имеют двоичную адресацию (несмотря на ваши фантазии), это чётко видно хотя бы из официальных pdf на микросхемы памяти, а уж как там используют эти объёмы аппаратура диска или ОС - дело другое. Да и не помню я сейчас конкретных моделей, давно этим интересовался. Ну если грубо, то можете и сами найти: бывают диски на 500ГБ, а бывают на 512ГБ - и вот вторые как раз бывает и имеют полную двоичную ёмкость (до форматирования).
wrest в сообщении #1204393 писал(а):
"мега-" всегда обозначает миллион. А вот "М" может обозначать разное.
А "М" всего лишь сокращённая запись "мега". Какая неожиданность, да? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Как по вашему, сколько в мегабайте байтов?
Сообщение28.03.2017, 18:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
wrest в сообщении #1204384 писал(а):
А вы точно уверены, что планки памяти маркируют в двоичных гигабайтах?

Какая разница, как их маркируют? Достаточно разобраться, как они устроены.

-- 28.03.2017 18:12:14 --

wrest в сообщении #1204393 писал(а):
А вот "М" может обозначать разное.

Например, метро. Или туалет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Как по вашему, сколько в мегабайте байтов?
Сообщение28.03.2017, 18:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4317
Несколько лет назад, при покупке нового компа, я озаботился этим вопросом и установил, что у жёсткого диска $1\;GB=10^32^{20}\;B$ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Как по вашему, сколько в мегабайте байтов?
Сообщение28.03.2017, 18:32 
Аватара пользователя


29/04/13
7084
Богородский
wrest, компьютеры пока что двоичны до мозга костей. Это банальность, программисты это прекрасно знают. А вот утверждающему обратное, как раз нужно суметь это доказать.

Маркировка доказательством не является. Даже если написано "миллиард" или "миллион" это, скорее всего, лишь округление $2^{30}$ и $2^{20}$ соответственно.

Сколько байтов служебных, а сколько свободных — отдельный разговор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Как по вашему, сколько в мегабайте байтов?
Сообщение28.03.2017, 18:57 
Аватара пользователя


07/02/12
1403
Питер
Munin в сообщении #1204332 писал(а):
А производители других ЗУ (ОЗУ, ПЗУ) - всегда двоичные. Потому что адресация

Во флешках тоже как бы должна быть адресация.
Но помимо прочих факторов, у современных накопителей есть встроенные системы маскировки плохих элементов за счет резервного пула. Как раз, хороший повод физические гибибайты понизить вплоть до заявленных логических гигабайт (или кило*мибибайт или мега*кибибайт или еще чего совесть и стабильность ячеек позволит).

В RAM обычно делают по-другому, там из-за скоростей системы адресации тяжело сделать столь гибкую маскировку, потому целую линейку иногда оверкодят, ставя доп. микросхему(ы) памяти. Это позволяет относительно неплохо маскировать не только стабильную дырку, но и сбой динамической природы.

-- 28.03.2017, 18:58 --

О, про маскировку в флешках (и не только) уже написали

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group