2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Какой самый сложный раздел математики?
Сообщение26.03.2017, 20:02 
Аватара пользователя


15/11/15
782
Москва
Возможно ответ на данный вопрос может быть не однозначен, ведь есть люди, лучше разбирающиеся в одном разделе математики, есть люди, лучше разбирающиеся в другом. Поэтому, можно охарактеризовать сложность раздела по тому, как сильно он использует мозг в среднем у специалиста в данной области, и/или по-тому, как трудно он поддается усвоению(уже у "среднего" математика). Еще один из критериев- кол-во специалистов в данной области(вряд ли найдется много людей, очень хорошо разбирающихся в какой-то сложной области). И да, этот раздел, естественно, должен быть современным и не элементарным. Может этот раздел связан с геометрией(ведь геометрию считают особо трудным разделом математики)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой самый сложный раздел математики?
Сообщение26.03.2017, 20:32 


03/06/12
1563
Зачем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой самый сложный раздел математики?
Сообщение26.03.2017, 20:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4892
Rusit8800 в сообщении #1203762 писал(а):
есть люди, лучше разбирающиеся в одном разделе математики, есть люди, лучше разбирающиеся в другом
Прежде всего, есть люди, которым лучше дается один раздел математики, а есть люди, которым лучше дается другой (как правило, это коррелирует с тем, насколько этот раздел человеку интересен, но что тут причина, а что следствие, сказать не возьмусь). Поэтому одни становятся алгебраистами, другие - аналитиками, третьи - еще кем-нибудь.
Rusit8800 в сообщении #1203762 писал(а):
можно охарактеризовать сложность раздела по тому, как сильно он использует мозг в среднем у специалиста в данной области
Это глупость какая-то, извините. Подойдите к любому ученому и спросите: "Скажите, а насколько Ваша работа использует мозг?" Бегите.
Rusit8800 в сообщении #1203762 писал(а):
как трудно он поддается усвоению(уже у "среднего" математика)
Ну наконец спросили что-то осмысленное. Правда, применимое разве что к вузовской программе, что противоречит требованию
Rusit8800 в сообщении #1203762 писал(а):
И да, этот раздел, естественно, должен быть современным и не элементарным.

В послевузовском образовании человек уже не изучает разные разделы математики широким фронтом, а копает свою узкую область. А о вузовском - надо спрашивать преподавателей, которые читают несколько разных курсов.
Rusit8800 в сообщении #1203762 писал(а):
Еще один из критериев- кол-во специалистов в данной области(вряд ли найдется много людей, очень хорошо разбирающихся в какой-то сложной области)
Вообще не критерий. Областью может заниматься полтора человека не потому что она сложна, а потому что она никому не интересна.
Rusit8800 в сообщении #1203762 писал(а):
ведь геометрию считают особо трудным разделом математики
Кто считает? Семиклассники? И как Вы понимаете слово "геометрия"? Попробуйте заглянуть сюда, голова не закружится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой самый сложный раздел математики?
Сообщение26.03.2017, 21:22 


03/06/12
1563
Anton_Peplov в сообщении #1203767 писал(а):
Rusit8800 в сообщении #1203762

писал(а):
можно охарактеризовать сложность раздела по тому, как сильно он использует мозг в среднем у специалиста в данной области Это глупость какая-то, извините. Подойдите к любому ученому и спросите: "Скажите, а насколько Ваша работа использует мозг?" Бегите.

Сейчас на меня многие накинутся, но... А почему, собственно, нет? Вы же видели по ТВ, как происходит исследования мозга? При разных видах умственной деятельности задействуется определенный процент головного мозга (больший или меньший) и на мониторах это очень даже видно. (окрашивается в определенный цвет то больший участок мозга, то меньший). Так что все может быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой самый сложный раздел математики?
Сообщение26.03.2017, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4892
Sinoid в сообщении #1203776 писал(а):
Вы же видели по ТВ, как происходит исследования мозга?
ТВ не смотрю. Как исследуют мозг, знаю из научно-популярных книжек про мозг.
Sinoid в сообщении #1203776 писал(а):
Так что все может быть.
Много сомнительных препозиций. Например, разница между распознаванием лиц и распознаванием мелодий на МРТ, конечно, отчетливо видна. Но разница между решением задач из двух разных областей математики? Да еще перекрывающая индивидуальные различия? Не верю. И далее, действительно ли количество задействованных нейронов является мерилом "сложности" задачи? Мне вот навскидку кажется, что при велосипедной прогулке с насвистыванием любимой песенки работает больше нейронов (зрение, слух, речь, координация движений), чем при устном счете в темноте и неподвижности. А какая задача сложнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой самый сложный раздел математики?
Сообщение26.03.2017, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
4080
Rusit8800 в сообщении #1203762 писал(а):
Еще один из критериев- кол-во специалистов в данной области(вряд ли найдется много людей, очень хорошо разбирающихся в какой-то сложной области). И да, этот раздел, естественно, должен быть современным и не элементарным.
Под эти критерии хорошо подходит Inter-Universal Teichmuller Theory. И хоть говорят, что один в поле не воин, но вот там как раз один самурай и воюет :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой самый сложный раздел математики?
Сообщение26.03.2017, 22:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
12842
Москва

(Оффтоп)

Rusit8800 в сообщении #1203762 писал(а):
Может этот раздел связан с геометрией(ведь геометрию считают особо трудным разделом математики)?

Геометрия - это просто "УжОс, летящий на крыльях ночи!" МосК аспиранта геометрия разрывает минимум на пять частей, а мосК первокурсника сразу рвет в клочья! Только один процент геометров доживает до зрелого возраста, большинство из них гибнет еще во младенчестве! В настоящее время лучшие светила медицины бьются над хотя бы ничтожным снижением младенческой смертности геометров, но реальных достижений пока нет!
Кстати, даже по начальному вопросу данной ветки можно судить, как опасна геометрия для неокрепшей психики подростка! :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой самый сложный раздел математики?
Сообщение27.03.2017, 00:08 
Аватара пользователя


07/01/15
702
Нюрба
grizzly в сообщении #1203779 писал(а):
И хоть говорят, что один в поле не воин, но вот там как раз один самурай и воюет

А как же спецназовцы? Не воюют еще?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение27.03.2017, 00:42 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8903
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Беседы на околонаучные темы»
Причина переноса: математики нет и не предвидится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой самый сложный раздел математики?
Сообщение27.03.2017, 04:27 
Аватара пользователя


07/01/15
702
Нюрба
Цитата:
Какой самый сложный раздел математики?

Матан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой самый сложный раздел математики?
Сообщение27.03.2017, 10:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5350
Москва
Rusit8800 в сообщении #1203762 писал(а):
по тому, как сильно он использует мозг в среднем у специалиста в данной области


А можно поделиться методикой оценки "как сильно использует мозг"? Хотя бы общей идеей. Обещаю поделиться Нобелевкой по биологии и медицине.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой самый сложный раздел математики?
Сообщение27.03.2017, 11:35 
Аватара пользователя


15/11/15
782
Москва
Sinoid в сообщении #1203766 писал(а):
Зачем?

Какая разница?
Anton_Peplov в сообщении #1203767 писал(а):
Это глупость какая-то, извините. Подойдите к любому ученому и спросите: "Скажите, а насколько Ваша работа использует мозг?" Бегите.

Anton_Peplov в сообщении #1203767 писал(а):
Вообще не критерий. Областью может заниматься полтора человека не потому что она сложна, а потому что она никому не интересна.

Получается на этот вопрос ни вы, ни еще кто-нибудь другой ответить не смогут?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой самый сложный раздел математики?
Сообщение27.03.2017, 11:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
543
МО
Можно, наверное, сложность определить как число уровней абстракции.
Имеется в виду, (рабочие) понятия каждого уровня детализируюся на предыдущем уровне, а на данном рассматриваются как атомарные.
Так что, чтобы начать продуктивно работать на следующем уровне, необходимо освоить предыдущий до состояния, при котором основные результаты представляются самоочевидными.
Только вряд ли кто-то озадачивался подобной классификацией ввиду, как правильно было замечено, сомнительной ее необходимости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой самый сложный раздел математики?
Сообщение27.03.2017, 12:03 
Аватара пользователя


14/11/12
1162
Россия, Нижний Новгород
Rusit8800 в сообщении #1203762 писал(а):
как сильно он использует мозг в среднем у специалиста в данной области
Есть мнение, что объём "интеллектуального" пространства для профессионального роста заведомо больше чем объём "интеллектуального" пространства с которым человеческий мозг способен долго и эффективно работать. Это касается не только профессии математика, но и любой другой достаточно сложной профессии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой самый сложный раздел математики?
Сообщение27.03.2017, 13:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4892
пианист в сообщении #1203874 писал(а):
(рабочие) понятия каждого уровня детализируюся на предыдущем уровне, а на данном рассматриваются как атомарные.
Так что, чтобы начать продуктивно работать на следующем уровне, необходимо освоить предыдущий до состояния, при котором основные результаты представляются самоочевидными.
Было бы любопытно взглянуть на примеры такой лесенки. Ступени на три-четыре.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group