2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Расстояние до пустого множества
Сообщение03.02.2017, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
mihaild в сообщении #1189534 писал(а):
Мы сначала берем множество расстояний до всех элементов пустого множества (оно конечно получается пустым)
А вот тут я опять спотыкаюсь на выделенном и нуждаюсь в помощи. Что такое "множество незвестно_чего" :?:
И почему оно пустое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние до пустого множества
Сообщение03.02.2017, 19:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
mihaild в сообщении #1189548 писал(а):
Надо, чтобы оправдать использование $=$. А то вдруг получится, что $x = \inf, y = \inf, x \neq y$.

Так могло бы получиться, лишь если бы обычное множество вещественных чисел было ограниченным в самом себе, т.е. содержало бы максимальный элемент. Не уверен, что это надо доказывать; и уж точно не здесь, а разве что гораздо раньше.

-- Пт фев 03, 2017 20:43:21 --

Dan B-Yallay в сообщении #1189551 писал(а):
mihaild в сообщении #1189534 писал(а):
Мы сначала берем множество расстояний до всех элементов пустого множества (оно конечно получается пустым)
А вот тут я опять спотыкаюсь на выделенном и нуждаюсь в помощи. Что такое "множество незвестно_чего" :?:
И почему оно пустое?

Множество значений некоторой функции. А если функция нигде не определена, то и множество её значений пусто. Ведь что по определению называется значением функции?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние до пустого множества
Сообщение03.02.2017, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8464
Цюрих
Dan B-Yallay в сообщении #1189551 писал(а):
Что такое "множество незвестно_чего" :?:
Мы взяли множество вещественных чисел, элементами которого являются те и только те вещественные числа, для которых существует такой элемент пустого множества, что это число - расстояние до этого элемента.

Возьмем функцию $g: X \times 2^X \to 2^\mathbb{R}, g(b, A) = \{\rho(b, a) | a \in A\}$. Тогда расстояние от $b$ до $A$ это по определению $\inf g(b, A)$.
Внимание, вопрос: чему равно $g(b, \varnothing)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние до пустого множества
Сообщение03.02.2017, 20:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
mihaild в сообщении #1189556 писал(а):
Внимание, вопрос: чему равно $g(b, \varnothing)$?

Раньше было лучше:
mihaild в сообщении #1189534 писал(а):
$\inf\{f(x) | x \in A\}$.

При чём тут первый-то аргумент? А так ещё приходится задумываться о том, что из себя представляет в данном случае декартово произведение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние до пустого множества
Сообщение03.02.2017, 20:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
ewert в сообщении #1189552 писал(а):
Множество значений некоторой функции. А если функция нигде не определена, то и множество её значений пусто.
mihaild в сообщении #1189556 писал(а):
Мы взяли множество вещественных чисел, элементами которого являются те и только те вещественные числа, для которых существует такой элемент пустого множества, что это число - расстояние до этого элемента.
Спасибо, прояснилось.

mihaild в сообщении #1189556 писал(а):
Возьмем функцию $g: X \times 2^X \to 2^\mathbb{R}, g(b, A) = \{\rho(b, a) | a \in A\}$.
A булеан от $\mathbb R$ - это опечатка или я опять чего-то недопонимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние до пустого множества
Сообщение03.02.2017, 20:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Dan B-Yallay в сообщении #1189562 писал(а):
A булеан от $\mathbb R$ - это опечатка или

Или. Потому что $g$ -- это множество значений функции $\rho$, т.е. некоторое подмножество.

(подозреваю, вопрос возник из-за того, что очень уж буковки похожи)

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние до пустого множества
Сообщение03.02.2017, 20:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957

(Оффтоп)

ewert в сообщении #1189563 писал(а):
(подозреваю, вопрос возник из-за того, что очень уж буковки похожи)
Да. А еще мне надо выспаться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ёж


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group