2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача с конкурса «Romanian Master of Mathematics - 2015»
Сообщение07.03.2015, 01:37 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Red_Herring в сообщении #986747 писал(а):
Tall в сообщении #986697 писал(а):
Ну так давайте про последовательность, иначе тема разовьется в другую сторону.

Причём для олимпиадных задач есть другой форум, который ТС хорошо известен.

Существует ли бесконечная последовательность натуральных чисел $a_1, a_2, a_3, \dots$ такая, что числа $a_m$ и $a_n$ взаимно просты тогда и только тогда, когда $|m-n|=1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с конкурса «Romanian Master of Mathematics - 2015»
Сообщение07.03.2015, 03:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Некогда объяснять; короче, на первое место ставим 6. Про второе пока ничего не загадываем, а со всех остальных берём обещание, что они будут делиться попеременно на 2 и 3.
На второе ставим 35. Про следующее пока ничего не загадываем, а со всех остальных берём обещание, что они будут делиться попеременно на 5 и 7.
На третье (там была обещана делимость на 2) ставим 22. На следующем ничего не делаем, дальше некоторые уже делятся на 2, а остальным подкидываем ещё множитель 11.
На четвёртое (там были обещаны 3 и 5) ставим $3\cdot5\cdot13$, потом проходим дальше и рассыпаем 13, где надо.
И так, нагребая впереди себя огромный и чудовищно растущий государственный долг, прём вперёд.
Я не вижу, что нас остановит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с конкурса «Romanian Master of Mathematics - 2015»
Сообщение07.03.2015, 03:08 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
ИСН
Чуть-чуть напоминает вот эту задачу:
http://problems.ru/view_problem_details ... p?id=79286

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с конкурса «Romanian Master of Mathematics - 2015»
Сообщение07.03.2015, 12:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Аналогия в том, что мы накапливаем впереди колоссальный долг, но расплатиться по текущим обязанностям нам всегда хватит? Ну, есть такое.
А там бред написан, кстати.
Цитата:
Предположим, что мы построили конечную последовательность, обладающую следующими свойствами:

- все попарные разности между членами этой последовательности различны;
- числа $1, 2, ..., k$ можно представить в виде разности двух её членов.
- число $k + 1$ нельзя представить в виде разности двух её членов.

Пусть максимальный член этой последовательности равен $M$. "Допишем" теперь эту последовательность: добавим к ней числа $2M$ и $2M + k + 1$. Проверьте сами, что новая последовательность удовлетворяет свойствам 1, 2 (с заменой $k$ на $k + i$, где $i$ — некоторое натуральное число, зависящее от первоначально построенной последовательности, $i\ge1$) и свойству 3 (с заменой числа $k + 1$ на число $k + i + 1$). Применяя описанное "дописывание", например, к числам $1, 2$, получим бесконечную последовательность, удовлетворяющую условиям задачи.
Если $M=k+1$ (а ведь именно это происходит с затравкой $1,2$, да и дальше на каждом шагу), то получается хрень.
Так-то построить можно, если без лишних мудрствований: A005282.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с конкурса «Romanian Master of Mathematics - 2015»
Сообщение07.03.2015, 13:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
ИСН в сообщении #986919 писал(а):
А там бред написан, кстати... получается хрень.

Похоже, просто $k$ нужно пересчитывать заново после добавления $2M$. Думаю, что это и предполагалось.

ИСН в сообщении #986919 писал(а):
Так-то построить можно, если без лишних мудрствований: A005282.

А это точно оно? Здесь очевидно только, что все разности будут разные, но что среди них будут все, я так с ходу не соображу, как показать. Надеюсь, что это или не так, или сложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с конкурса «Romanian Master of Mathematics - 2015»
Сообщение07.03.2015, 15:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
grizzly в сообщении #986945 писал(а):
А это точно оно?

Нет, не точно. Нашёл про это и вообще по теме много интересного. В частности, действительно, 33, например, пока не нашли среди разностей этой последовательности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с конкурса «Romanian Master of Mathematics - 2015»
Сообщение08.03.2015, 00:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Ааааааа!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с конкурса «Romanian Master of Mathematics - 2015»
Сообщение10.03.2015, 12:22 


27/02/09
253
ИСН в сообщении #986814 писал(а):
...на первое место ставим 6. Про второе пока ничего не загадываем, а со всех остальных берём обещание, что они будут делиться попеременно на 2 и 3.
На второе ставим 35. Про следующее пока ничего не загадываем, а со всех остальных берём обещание, что они будут делиться попеременно на 5 и 7.
На третье (там была обещана делимость на 2) ставим 22. На следующем ничего не делаем, дальше некоторые уже делятся на 2, а остальным подкидываем ещё множитель 11.
На четвёртое (там были обещаны 3 и 5) ставим $3\cdot5\cdot13$, потом проходим дальше и рассыпаем 13, где надо.
Тогда пятое число должно делиться на 2, 7 и 11. Следовательно, шестое не должно делиться ни на одно из этих трёх чисел и тогда оно не будет иметь общих делителей с третьим.

Наверно, проще было бы представить последовательность в виде таблицы. Пишем кортеж различных простых чисел (неважно в каком порядке, пусть в возрастающем) и под ним заполняем галочками колонки таблицы, например, так:$$\begin{tabular}{lllllllllllll}{} & p_1 & p_2 & p_3 & p_4 & p_5 & p_6 & p_7 & p_8 & p_9 & p_{10} & p_{11} & p_{12}\\ x_1 & $\surd$ & $\surd$  & {} & {} & {} & {} & {} & {} \\ x_2 & {} & {} & $\surd$ & $\surd$ & {} & {} & {} & {} \\ x_3 & $\surd$ & {} & {} & {} & $\surd$ & $\surd$ & {} & {} \\
x_4 & {} & $\surd$ & $\surd$ & {} & {} & {} & $\surd$ & $\surd$ \\
x_5 & $\surd$ & {} & {} & $\surd$ & $\surd$ & {} & {} & {} & $\surd$ & $\surd$ \\
x_6 & {} & $\surd$ & $\surd$ & {} & {} & $\surd$ & $\surd$ & {} & {} & {}  & $\surd$ & $\surd$\\
\end{tabular}$$
То есть, в строке под первой парой простых пишем сначала две галочки подряд, потом строку пропускаем, в следующих строках галочки попеременно под первым и вторым числом из пары; под второй парой первую строку пропускаем, потом две галочки в строке, потом опять строку пропускаем, потом опять галочки попеременно, и т.д.

Каждому элементу искомой последовательности соответствует строка в таблице. Он представляет собой произведение тех простых чисел, под которыми в этой строке стоят галочки.

Например, для кортежа простых чисел $2,3,5,7,11,13,17,19,23,29,31,37$ получились бы элементы последовательности: $$2\cdot 3, 5 \cdot 7, 2 \cdot 11 \cdot 13, 3 \cdot 5 \cdot 17 \cdot 19, 2 \cdot 7 \cdot 11 \cdot 23 \cdot 29, 3 \cdot 5 \cdot 13 \cdot 17 \cdot 31 \cdot 37 $$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с конкурса «Romanian Master of Mathematics - 2015»
Сообщение10.03.2015, 12:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
guryev в сообщении #988153 писал(а):
Тогда пятое число должно делиться на 2, 7 и 11.

ИСН в сообщении #986814 писал(а):
дальше некоторые уже делятся на 2, а остальным подкидываем ещё множитель 11.

Цитата:
остальным подкидываем

Цитата:
остальным

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с конкурса «Romanian Master of Mathematics - 2015»
Сообщение10.03.2015, 12:38 


27/02/09
253
Зачем это? Напишите просто, чему равны пятое и шестое число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с конкурса «Romanian Master of Mathematics - 2015»
Сообщение10.03.2015, 13:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Пятое будет, по-видимому, $2\cdot7\cdot17$. Делиться на 11 оно не должно и не будет. Взаимную непростоту с несоседями слева обеспечивают 2 или 7, справа - 2 и 7 одновременно (у нечётных) или 17 (у чётных).
Шестое тогда - $3\cdot5\cdot11\cdot19$. По-моему, некоторая экономия по сравнению с Вашим методом налицо.
Какая, впрочем, разница.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group