2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 21  След.
 
 О философах хороших и полезных
Сообщение16.02.2015, 01:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11018
Hogtown
Когда от философа есть польза я первым готов признать то. Вот пример

John MacFarlane, который не только профессор и даже завкадрой философии, но и разработчик весьма полезного с/в pandoc.

Можете продолжить список?

 Профиль  
                  
 
 Re: О философах хороших и полезных
Сообщение16.02.2015, 05:44 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Специализация в науке началась с середины XIX века. А до этого "совмещение должностей" было и естественным, и необходимым: "чистых" физиков или математиков никто бы не содержал.
Коперник, Декарт, Фрэнсис Бэкон (как формулизатор научного метода).
Из современных, конечно, Бертран Рассел со своим чайником.

 Профиль  
                  
 
 Re: О философах хороших и полезных
Сообщение16.02.2015, 07:27 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
Red_Herring в сообщении #978969 писал(а):
но и разработчик весьма полезного с/в pandoc

А в чем полезность John MacFarlane как философа?

 Профиль  
                  
 
 Re: О философах хороших и полезных
Сообщение16.02.2015, 07:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11018
Hogtown
atlakatl
Ну не надо: Евклид уже был математиком-профессионалом. А ближе к нашему времени уже пошло-поехало: были профессионалы математики, а потом и профессионалы физики и химики. Коперник с Декартом в первую очередь учёные.

Что касается  чайника Рассела, то он вторичен. Лаплас с «Citoyen premier Consul, je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse» (Гражданин Первый Консул, я в этой гипотезе не нуждаюсь) сказал раньше и лучше. В общем, Рассел выступил как Лаплас для чайников. Кроме того полезность этого утверждения за пределами философии весьма сомнительна, даже очень религиозные учёные успешно отделяли бога от науки.

Но дело не в этом: я имею в виду современность, а вовсе не глубокую старину. Поэтому я ограничу тему: речь идет о современных философах, конца ХХ начала ХХI века. И только о философах-профессионалах, а не философствующие физиков с математиками. (а то ведь и всяк философствующий после рюмки выпитой будет причислен).

-- 15.02.2015, 23:41 --

DimaM в сообщении #978989 писал(а):
А в чем полезность John MacFarlane как философа?

Не знаю, но мне кажется что его деятельность как разработчика pandoc связана с его философией.

 Профиль  
                  
 
 Re: О философах хороших и полезных
Сообщение16.02.2015, 07:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953
Продолжить список не могу, но поддержу точку зрения DimaM(как я эту точку понял). Наверное все таки Джон МакФарлейн полезен как разработчик в первую очередь. Что у него там в голове - это уже должно быть второстепенно.
Иначе можно и женоубийство признать полезным.

 Профиль  
                  
 
 Re: О философах хороших и полезных
Сообщение16.02.2015, 08:45 


10/02/11
6786
Red_Herring в сообщении #978969 писал(а):
Когда от философа есть польза я первым готов признать то.

Сперва, конечно, надо определить, что такое польза... А от леммы Цорна есть польза? А от учебника Энгелькинга по общей топологии? А от теории категорий?

 Профиль  
                  
 
 Re: О философах хороших и полезных
Сообщение16.02.2015, 09:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11018
Hogtown
Oleg Zubelevich в сообщении #978995 писал(а):
Сперва, конечно, надо определить, что такое польза... А от леммы Цорна есть польза? А от учебника Энгелькинга по общей топологии? А от теории категорий?

Лемма Цорна нужна математике. А математика м.б. никому и не нужна, но не только физики или инженеры, кафедра экономики требует математику читать. И сами обзоры по нужной математике пишут!
https://www.economics.utoronto.ca/osborne/MathTutorial/REVF.HTM
А вот философию никто из них не требует.

-- 16.02.2015, 01:26 --

Dan B-Yallay в сообщении #978991 писал(а):
Что у него там в голове - это уже должно быть второстепенно.
Иначе можно и женоубийство признать полезным.

Всё таки связь между изучением семантики и разработкой конвертера из одного формата в другой довольно прозрачна, а вот связь между разработкой файловой системы и расчленением жены не так. При этом женоубийство произошло после, т.е. положительного влияния на разработку не оказало.

 Профиль  
                  
 
 Re: О философах хороших и полезных
Сообщение16.02.2015, 09:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Red_Herring в сообщении #979002 писал(а):
Лемма Цорна нужна математике. А математика м.б. никому и не нужна, но не только физики или инженеры, кафедра экономики требует математику читать. И сами обзоры по нужной математике пишут!
https://www.economics.utoronto.ca/osbor ... l/REVF.HTM

А вот философию никто из них не требует.


В России очень даже требуют, и вступительный в аспирантуру, и кандидатский. Часто с "уклоном" в специальность.

 Профиль  
                  
 
 Re: О философах хороших и полезных
Сообщение16.02.2015, 09:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11018
Hogtown
g______d в сообщении #979003 писал(а):
В России очень даже требуют, и вступительный в аспирантуру, и кандидатский. Часто с "уклоном" в специальность.

Кто требует? Кафедра математики или это сверху спустили?

 Профиль  
                  
 
 Re: О философах хороших и полезных
Сообщение16.02.2015, 10:05 


10/02/11
6786
Из того, что кафедра экономики не просит читать истоию искусств не следует, что Рафаэль не нужен. Философия это часть человеческой культуры, как и живопись и музыка и математика. Только и всего.

 Профиль  
                  
 
 Re: О философах хороших и полезных
Сообщение16.02.2015, 10:06 


07/08/14
4231
Хокинг, отрицая философию, по сути сказал, что современной философией могут заниматься только математики и физики, и причем не любые. Другие люди не способны - не хватает знаний об окружающем мире. Так это всегда так было - современной философией (для соответствующего времени) могла заниматься лишь самая образованная часть общества.

 Профиль  
                  
 
 Re: О философах хороших и полезных
Сообщение16.02.2015, 10:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Red_Herring в сообщении #979007 писал(а):
Кто требует? Кафедра математики или это сверху спустили?


Скорее сверху спустили.

 Профиль  
                  
 
 Re: О философах хороших и полезных
Сообщение16.02.2015, 10:28 


10/02/11
6786
upgrade в сообщении #979014 писал(а):
Хокинг, отрицая философию, по сути сказал, что современной философией могут заниматься только математики и физики, и причем не любые. Другие люди не способны - не хватает знаний об окружающем мире. Так это всегда так было - современной философией (для соответствующего времени) могла заниматься лишь самая образованная часть общества.

за рамками компетенции вес высказываний Хогинга не больше чем любого другого

 Профиль  
                  
 
 Re: О философах хороших и полезных
Сообщение16.02.2015, 10:29 


07/08/14
4231
"Знаменитый физик-теоретик и популяризатор науки заявил, что философы не могут идти в ногу с наукой.

Во время своего выступления на конференции Google’s Zeitgeist в Хартфоршире Стивен Хокинг отметил несостоятельность философии как способа решения фундаментальных вопросов о природе и жизни. Резюмируя, ученый заявил, что "философия мертва", пишет The Telegraph."

 Профиль  
                  
 
 Re: О философах хороших и полезных
Сообщение16.02.2015, 11:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Не совсем в тему, но вспомнилась картинка. Около аудитории с открытой дверью стоит наш зав. кафедрой и слушает. А в аудитории знакомый философ занятие ведет. Видимо, очень интересно, раз профессор-математик заслушался.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 315 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 21  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group