2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 В целых числах
Сообщение18.01.2015, 03:20 


26/08/11
2100
Докажите, что уравнение
$$y^2=x^7+7$$ не имеет решений в целых числах

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение18.01.2015, 04:55 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Оно не имеет решений уже по модулю 16. Ошибка в программе. :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение18.01.2015, 09:02 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Это известная задача. Увы, соображения по модулю здесь не работают (по крайней мере, если модуль небольшой). Было бы интересно выяснить, при любом ли простом $p$ разрешимо сравнение $y^2 \equiv x^7+7 \pmod{p}$. Опыты с небольшими $p$ намекают на разрешимость.

(Здесь решение)

Решение основано на равенстве $11^2+7=2^7$, которое позволяет переписать уравнение в виде $$
 (x+2)f(x)=y^2+11^2, \quad f(x)=x^6-2x^5+4x^4-8x^3+16x^2-32x+64.
 $$ Поскольку $f(x) \equiv 3 \pmod{4}$ при нечётном $x$$x$ обязано быть нечётным), число $f(x)$ имеет простой делитель $p \equiv 3 \pmod{4}$. Имеем $y^2+11^2 \equiv 0 \pmod{p}$, откуда $p=11$. Но, как можно проверить, $f(x) \not\equiv 0 \pmod{11}$ при любом $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение18.01.2015, 14:15 


26/08/11
2100

(Оффтоп)

Решение, конечно, безупречное. Недолго продержалась задачка :roll:. Можно еще заметить, что $x \equiv 1 \pmod 4$, откуда $(x+2) \equiv 3\pmod 4$, и как следствие, $f(x) \equiv 3 \pmod 4$, тоесть, оба множителя должны делится на $11$ и проверить $f(x)$ только при $x\equiv -2 \pmod {11}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение18.01.2015, 14:35 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Вот похожая задача (М2084 из "Задачника Кванта"): решить уравнение
$$
\frac{x^7-1}{x-1}=y^5-1
$$
в целых числах. Когда её впервые увидел, долго не мог понять, как такие штуки вообще можно решать. Разобравшись (вся фишка оказалась в круговых многочленах и их простых делителях), сконструировал вот такое уравнение:
$$
\frac{x^7-1}{x-1}=y^5-y^4-2y^2 + 1.
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 17:06 


24/12/13
353
Вот более прикольно

$x^2=y^3+6$

$-$ не имеет решении в целых числах.

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 17:30 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Здесь и рациональных решений нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 17:33 


18/01/15
28
$x=8k-3$ or $x=8k-1$

-- 20.01.2015, 18:37 --

$x^2=y^3 +6$
$x^2+2=y^3 +8$
For $x=8k-1$ , $y^2 -2y+4=8m-1$
For $x=8k+3$ , $y^2 -2y+4=8m-1$

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 18:53 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
rightways в сообщении #965670 писал(а):
Вот более прикольно

$x^2=y^3+6$

$-$ не имеет решении в целых числах.
Ну, это что-то совсем другое.
ph11 в сообщении #965688 писал(а):
$x=8k-3$ or $x=8k-1$
Нет, это здесь не поможет.

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 19:00 


24/12/13
353
А я понял что имеет ввиду ph11 .Re: @nnosipov - Это помогает.

А как доказать что и в рациональных решении нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 19:11 


18/01/15
28
$y^2 -2y+4\equiv3^2 - 2\cdot3+4\equiv7(mod 8)$

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 19:14 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Хм, действительно, а я, не дочитавши, подумал, что предлагается установить неразрешимость сравнения $x^2 \equiv y^3+6 \pmod{8}$. Оказывается, я не знал такого решения. (Я-то думал, что предполагается использовать факториальность кольца $\mathbb{Z}[\sqrt{6}]$.)

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 19:19 


18/01/15
28
http://www.math.uconn.edu/~kconrad/blur ... lleqn1.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 19:27 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Я эту статью знаю, но прочитал её по диагонали, поэтому и не отложилось в голове.

 Профиль  
                  
 
 Re: В целых числах
Сообщение20.01.2015, 20:04 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  ph11, по правилам форума ссылки следует снабжать комментарием о том, что находится по ссылке

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Facebook External Hit [crawler]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group