Столкновение электронов

[VYT]

DimaM в сообщении #934638 писал(а):

VYT в сообщении #934636 писал(а):

Это (потери на синхротронов излучение) экспериментальный результат, или теоретический расчет потерь?

И теоретический, и экспериментальный. Синхротронное излучение - это не что-то умозрительное, его довольно давно и успешно используют, даже конференции специальные проводят.

Я имел ввиду не вообще синхротроное излучение, а конкретно, сравнение потерь при разгоне электронов и протонов. Экспериментальные статьи?

[DimaM]

VYT в сообщении #934644 писал(а):

Я имел ввиду не вообще синхротроное излучение, а конкретно, сравнение потерь при разгоне электронов и протонов. Экспериментальные статьи?

Конкретных статей не подскажу, но наверняка мерили, как светит протонный ускоритель и электронный.
Протонные для работы с СИ не используют, исключительно электронные.

У вас какой-то агрессивный тон. Почему?

[VYT]

DimaM в сообщении #934645 писал(а):

VYT в сообщении #934644 писал(а):

Я имел ввиду не вообще синхротроное излучение, а конкретно, сравнение потерь при разгоне электронов и протонов. Экспериментальные статьи?

Конкретных статей не подскажу, но наверняка мерили, как светит протонный ускоритель и электронный.
Протонные для работы с СИ не используют, исключительно электронные.

У вас какой-то агрессивный тон. Почему?

Совсем нет. Вам показалось. Нужны предметные ответы.

[DimaM]

VYT в сообщении #934653 писал(а):

Нужны предметные ответы.

"Вот тебе ящик. А в нем сидит такой барашек, какого тебе хочется."
Посмотрите здесь список литературы и полистайте книжки, там упомянутые.

[Munin]

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_accelerators_in_particle_physics#Electron-positron_colliders
Princeton-Stanford (e−e−) Stanford, California 1962–1967 Two-ring, 12 m 300 MeV 300 MeV e−e− interactions
VEP-1 (e−e−) INP, Novosibirsk, Soviet Union 1964–1968 Two-ring, 2.70 m 130 MeV 130 MeV e−e− scattering; QED radiative effects confirmed

DimaM в сообщении #934631 писал(а):

Кстати, до недавнего времени сталкивали протоны с антипротонами (см. Tevatron), только в LHC от антипротонов отказались.

Надо же, а я и забыл как-то. Но если поглядеть, то и RHIC в протон-протонном режиме работает.

VYT в сообщении #934625 писал(а):

Почему тогда сталкивают пучки протонов? В чем профит в отличие от пучков электронов?

На самом деле, это три разные области физики:
- столкновения лептонов с лептонами;
- столкновения лептонов с адронами;
- столкновения адронов с адронами.
Просто они в области больших энергий становятся сильно связанными друг с другом, и в некоторых аспектах вообще неразличимыми. Но для полноценного сбора сведений, надо бы изучать и то и другое, и измерять отличия. Всякие тонкости и детали несут очень много научной информации.

[VYT]

Если кто знает. Проводились ли эксперименты по столкновению медленных электронов с медленными позитронами ?

[Someone]

Конечно. Медленные электрон и позитрон, сблизившись и излучив некоторое количество фотонов, образуют связанную систему — позитроний.

[Munin]

Получаются о-о-очень медленные фотоны :-)

На самом деле, получается позитроний. Очень хорошо изученная штука.

[VYT]

Someone в сообщении #935775 писал(а):

Конечно. Медленные электрон и позитрон, сблизившись и излучив некоторое количество фотонов, образуют связанную систему — позитроний.

Уточнение. Интересует столкновение электронных и позитроны пучков малых энергий в ускорителе. Для получения и изучения свойств позитрония используют специальные установки, не в ускорителе. Т.е. интересуют эксперименты в которых энергии сталкивающихся электронов и позитронов в ускорителе были не достаточны для образования тяжелых частиц - протонов, нейтронов и т.д.. Проводились ли такие эксперименты или нет ?

[Ms-dos4]

Да. И будет просто аннигиляция в фотоны (сразу или с образованием позитрония). Причём интерес вызывает именно позитроний, от простой аннигиляции толку мало.

[VYT]

Ms-dos4 в сообщении #936059 писал(а):

Да. И будет просто аннигиляция в фотоны (сразу или с образованием позитрония). Причём интерес вызывает именно позитроний, от простой аннигиляции толку мало.

Ссылки на статьи, чтобы посмотреть на каком ускорителе и что, да как регистрировали ?

[Ms-dos4]

VYT
Статьи гуглите сами, что то вроде Low energy $\[{e^ + }\]$ $\[{e^ - }\]$ annihilation, причём проблема в том, что то что вас интересует (а в основном изучалось сечение процесса) изучалось давно, например уже начиная с ВЭП-2 (да даже раньше) к низкоэнергитической аннигиляции интерес упал до нуля ( за исключением изучения позитрония), ибо сечение отлично рассчитывается теоретически, и ничего интересного в этой области нет, это уже классический результат, на это даже лабораторные делают. К примеру можно прочитать о низкоэнергитической аннигиляции можно тут. Можете так же посмотреть различные ссылки в этой статье (хотя это не совсем то, что вам нужно).

[VYT]

Ms-dos4

Спасибо. Пока только взглянул и сразу бросилось в глаза, то что фактически настраивали детекторы на регистрацию некоторых, но не всех частиц. Естественно полагали, что частицы больших энергий типа протонов конечно же они могут исключить из регистрации, поскольку энергия позитронов и электронов, например была достаточна для мезонов, но не достаточно для образования протонов при их столкновении. При этом, отсеивали возникающие протоны, которые рассматривали как не очень понятно как возникающие протоны из фона (не космические лучи, а возникшие каким то образом при взаимодействии с установкой). Проще говоря списывали протоны на фон. Интересуют эти самые протоны из "фона".

[Munin]

Конспиролог везде найдёт, что выдумать...

[VYT]

Munin в сообщении #938629 писал(а):

Конспиролог везде найдёт, что выдумать...

Из этой фразы видно что Вы никогда не занимались экспериментальной наукой (любой). Или я ошибаюсь и Вы занимались экспериментальной физикой ? Если занимались, не могли бы Вы описать причины возникновения протонов фона, о котором я упомянул выше?