2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: вопрос по рядам
Сообщение21.11.2014, 22:20 
Аватара пользователя
brachypelma в сообщении #934388 писал(а):
или я не правильно понимаю признак Дирихле
Вы неправильно понимаете разницу между признаком и критерием. Из того. что исходный ряд сходится. не следует что он подчиняется какому-то известному вам признаку. И почему что-то где-то должно быть монотонным?

-- 21.11.2014, 22:21 --

brachypelma в сообщении #934374 писал(а):
по св-вам сходящихся рядов, $a_{n}^2$ монотонно стремится к нулю начиная с некоторого номера
Откуда такое?

 
 
 
 Re: вопрос по рядам
Сообщение21.11.2014, 22:28 
Аватара пользователя
А, я не так понял. Вы в эту сторону? Ну ОК. Откуда ВНЕЗАПНО монотонность?

 
 
 
 Re: вопрос по рядам
Сообщение21.11.2014, 22:31 
Ошибка с монотонностью вышла, у меня просто есть стремление к нулю $a_n$

 
 
 
 Re: вопрос по рядам
Сообщение21.11.2014, 22:34 
Аватара пользователя
brachypelma, а порассуждайте без строгости, образно. Почему ряд сходится условно? Потому что его слагаемые убывают медленно, но при вычитании (то есть сложении с учетом знака) разности становятся достаточно маленькими. Если вы возведете пару чисел в куб, то разность станет еще меньше. Но что, если взять три числа? Которые друг друга уравновешивают. А в кубах - уравновешивать перестают.

 
 
 
 Re: вопрос по рядам
Сообщение21.11.2014, 23:06 
provincialka в сообщении #934395 писал(а):
brachypelma, а порассуждайте без строгости, образно. Почему ряд сходится условно? Потому что его слагаемые убывают медленно, но при вычитании (то есть сложении с учетом знака) разности становятся достаточно маленькими. Если вы возведете пару чисел в куб, то разность станет еще меньше. Но что, если взять три числа? Которые друг друга уравновешивают. А в кубах - уравновешивать перестают.

cейчас разбираюсь с этим, проверяю контрпример от ewert
ewert в сообщении #934378 писал(а):
Можно даже и без комплексных корней. Скажем, ряд из $\frac1{n^{\frac13}}$, к которому в каждой тройке присобачены числители $1$, $-2$ и $1$

Если он подходит, (что скорее всего, ибо в пределе разница у таких троек стремится к нулю, из-за $-2$, а при возведении в куб посередине уже стоит $-8$, которая сильно перетягивает каждую тройку в минус) то для произвольных степеней алгоритм построения контрпримера такой же? Например при исследовании на сходимость $\sum\limits_{n=1}^{n=\infty}a_n^{2k+1}$ берем $2k+1$ число из ряда, посередине аккуратно множим числитель на $-(2k+1)$ и при возведении в степень получаем расходящийся?

 
 
 
 Re: вопрос по рядам
Сообщение21.11.2014, 23:10 
Аватара пользователя
Для всех степеней трех слагаемых хватит.

 
 
 
 Re: вопрос по рядам
Сообщение21.11.2014, 23:12 
provincialka в сообщении #934410 писал(а):
Для всех степеней трех слагаемых хватит.

а, ну да. Спасибо большое за помощь, постараюсь не путать больше критерии и признаки.

 
 
 
 Re: вопрос по рядам
Сообщение21.11.2014, 23:48 
brachypelma в сообщении #934408 писал(а):
ибо в пределе разница у таких троек стремится к нулю, из-за $-2$,

Только не "стремится к нулю", а быстро стремится к нулю.

 
 
 
 Re: вопрос по рядам
Сообщение22.11.2014, 02:36 
Не обязательно. Просто, напоминаю, признак сходимости Даламбера — $\frac{a_{n+1}}{a_n} \leq q < 1$ начиная с некоторого $n$. Наличие предела не обязательно.

 
 
 [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group