2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Векторное произведение и копланарность
Сообщение09.11.2014, 14:07 
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, с решением задачи:
Доказать, что если векторы $[a,b], [b,c], [c,a]$ компланарны, то они коллинеарны.

Это значит, что смешанное произведение $([a,b], [b,c], [c,a])=0$, а как дальше раскрывать - не знаю. Через координаты - это будет очень долго.

 
 
 
 Re: Векторное произведение и копланарность
Сообщение09.11.2014, 14:25 
Аватара пользователя
Попробуйте определение компланарности. Из него можно сделать вывод, чему равно смешанное произведение векторов $a, b, c$.

 
 
 
 Re: Векторное произведение и копланарность
Сообщение09.11.2014, 15:23 
Dellghin в сообщении #928687 писал(а):
коллинеарны.

Это значит, что смешанное произведение $([a,b], [b,c], [c,a])=0$

Если три вектора коллинеарны, то их смешанное произведение равно нулю. Однако если смешанное произведение равно нулю, это вовсе не значит, что векторы обязательно коллинеарны.

 
 
 
 Re: Векторное произведение и копланарность
Сообщение09.11.2014, 15:34 
Dellghin в сообщении #928687 писал(а):
смешанное произведение $([a,b], [b,c], [c,a])=0$, а как дальше раскрывать - не знаю

Раскройте, скажем, $[[b,c], [c,a]]=0$ по формуле "бац минус цап". Там довольно быстро всё сведётся к просто $(a,b,c)$ (в конце концов -- в квадрате).

 
 
 
 Re: Векторное произведение и копланарность
Сообщение09.11.2014, 15:55 
Аватара пользователя
А по-простому, линейную комбинацию использовать - западло?

 
 
 
 Re: Векторное произведение и копланарность
Сообщение09.11.2014, 16:06 
Разобрался, спасибо!

 
 
 
 Re: Векторное произведение и копланарность
Сообщение09.11.2014, 16:13 
provincialka в сообщении #928737 писал(а):
А по-простому, линейную комбинацию использовать - западло?

Можно, но для этого надо догадаться, что нас должно интересовать именно $(a,b,c)$. А так оно само выскакивает.

 
 
 
 Re: Векторное произведение и копланарность
Сообщение09.11.2014, 16:15 
А если через линейную комбинацию, то как расписывать?

 
 
 
 Re: Векторное произведение и копланарность
Сообщение09.11.2014, 16:18 
Аватара пользователя
А вы знаете определение компланарности через линейную комбинацию? Там есть два варианта: симметричный (когда $=0$) и несимметричный. Вот из второго можно попытаться получить следствия.

 
 
 
 Re: Векторное произведение и копланарность
Сообщение09.11.2014, 16:22 
Dellghin в сообщении #928753 писал(а):
А если через линейную комбинацию, то как расписывать?

Если, например, $[a,b]=\alpha[a,c]+\beta[b,c]$, то чему заведомо ортогонально $[a,b]$?...

 
 
 
 Re: Векторное произведение и копланарность
Сообщение09.11.2014, 16:26 
Аватара пользователя
ewert, я что-то не могу сообразить, нужно ли здесь отдельно разбирать случаи нулевых/коллинеарных исходных векторов? Или оно сразу в общем случае получается? Потому что ортогональность нулевому вектору не дает же ограничений.

 
 
 
 Re: Векторное произведение и копланарность
Сообщение09.11.2014, 16:34 
provincialka в сообщении #928760 писал(а):
Потому что ортогональность нулевому вектору не дает же ограничений.

Что значит "не даёт"? Ортогональность в точности равносильно тому, что смешанное произведение исходных векторов равна нулю, и какая разница, нулевые там они или нет.

 
 
 
 Re: Векторное произведение и копланарность
Сообщение09.11.2014, 16:43 
Аватара пользователя
Это я понимаю, но вопрос же в другом: будут ли векторные произведения коллинеарны. Если они все ортогональны некоторому семейству векторов, все равно коллинеарности может и не быть. Если векторы этого семейства окажутся нулевыми. Грубо говоря, ведь исходные векторы могут и не задавать плоскость. Просто этот случай надо обговорить.

 
 
 
 Re: Векторное произведение и копланарность
Сообщение09.11.2014, 17:01 
provincialka в сообщении #928776 писал(а):
Грубо говоря, ведь исходные векторы могут и не задавать плоскость. Просто этот случай надо обговорить.

Это да, в этом месте оговорить действительно нужно, но оговорка тривиальна: в вырожденном случае, когда исходные векторы коллинеарны, все их векторные произведения просто равны нулю.

Если же через бац минус цап, то можно и без оговорок: поскольку по ходу дела векторное произведение каждой пары векторных произведений всё равно выражается через смешанное произведение исходных, оно автоматически равно нулю, т.е. все векторные произведения попарно коллинеарны.

 
 
 [ Сообщений: 14 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group