Где лучше брать данные по SN Ia: mu(z)?

[SergeyGubanov]

Интересуют таблицы наблюдений красного смещения $z$ и видимой звёздной величины $\mu$ для сверхновых Ia. Где их лучше брать?

Полез в arXiv, набрал ключевое слово "Ia", выдало больше тысячи ссылок. Ткнул в первую понравившуюся статью, вроде угадал. Там есть ссылка на данные по 752 сверхновым. Ещё примерно 200 сверхновых нашёл в этой работе, данные доступны для скачивания оттуда. Ещё нашёл каталог на $\sim10'000$ объектов, но если отфильтровать его по "нужным", то вроде как раз те 752 из первой статьи и получатся.

Вобщем, то что я в разных местах отыскал выглядит примерно так:


(точки разными цветами - получены мной из разных источников)

Хочется больше данных при больших красных смещениях $z>1$. Они вообще существуют?

[Munin]

Ими занимались специальные команды
http://en.wikipedia.org/wiki/High-Z_Supernova_Search_Team
http://en.wikipedia.org/wiki/Supernova_Cosmology_Project

Там же упоминаются Project ESSENCE и Higher-z Team, может быть, там ещё что-то найдётся. А, вот вы первый и нашли, вроде бы.

SDSS - обзор, специально сверхновыми не занимающийся, для него это побочный результат.

[SergeyGubanov]

Спасибо. Перешёл там по ссылке, раздобыл ещё 580 сверхновых Union2.1 Compilation Magnitude vs. Redshift Table (for your own cosmology fitter).

Очень хотелось бы ещё данные для $z > 1.6$. Пока нигде не видел таких.

[Munin]

А не слишком ли это далеко? Откуда такие желания?

-- 10.09.2014 18:43:46 --

Я поясню, данные, собранные этими командами - практически на пределе возможностей техники. Телескопы за 00-е годы практически не менялись, как были Кеки, так и остались. Это сейчас мечтают о вводе в строй новых телескопов сильно бо́льших возможностей, и то, дело идёт медленно. А выборки этих команд как раз и ограничены примерно $z=1{,}0$ и $z=1{,}6.$

[SergeyGubanov]

Munin в сообщении #906294 писал(а):

Откуда такие желания?

Есть две модельки: зелёная-лямбдачленистая и рыжая-альтернативная

Рыжая чуток хуже фитируется чем зелёная, но всё же не на столько сильно хуже чтобы не колеблясь сразу же выбросить её в мусорку.

Но есть такое дело, у рыжей кривой $\mu(z)$ хвост резко задирается вверх при $z > 1.6$, а у зелёной хвост пологий. Вот еже ли бы раздобыть точки с $z > 1.6$ и они бы оказались "пологими", то рыжую модельку можно было бы сразу выбросить. И наоборот, если сверхновых Ia с $z > 1.6$ на небе практически не видно, то это может означать, что они совсем слабые ($\mu$ - очень большие), то есть хвост кривой $\mu(z)$ как раз резко задирается вверх при $z > 1.6$.

[Munin]

SergeyGubanov в сообщении #906351 писал(а):

Есть две модельки: зелёная-лямбдачленистая и рыжая-альтернативная
Рыжая чуток хуже фитируется чем зелёная, но всё же не на столько сильно хуже чтобы не колеблясь сразу же выбросить её в мусорку.

Ну что ж, такова судьба многих альтернативных моделей - сидеть куковать, пока не появится новых данных.

SergeyGubanov в сообщении #906351 писал(а):

Но есть такое дело, у рыжей кривой $\mu(z)$ хвост резко задирается вверх при $z > 1.6$, а у зелёной хвост пологий.

Ага, а если её отбросить, то появится новая серобуромалиновая кривая, которая резко задирается при $z>2{,}7,$ и так далее.

SergeyGubanov в сообщении #906351 писал(а):

И наоборот, если сверхновых Ia с $z > 1.6$ на небе практически не видно, то это может означать, что они совсем слабые ($\mu$ - очень большие), то есть хвост кривой $\mu(z)$ как раз резко задирается вверх при $z > 1.6$.

Они и так достаточно слабые, чтобы приборы их не видели. Граница наблюдательной селекции проходит примерно по $\mu=45.$ Так что это попросту ничего не означает.

[SergeyGubanov]

Если в природе реализована пологая зелёная кривая и граница чувствительности $\mu=45$, то вроде как должны бы быть видны точки до $z \approx 2$.

[Pphantom]

SergeyGubanov в сообщении #906287 писал(а):

Очень хотелось бы ещё данные для $z > 1.6$. Пока нигде не видел таких.

А их действительно нет, причем далеко идущие выводы из резкого обрыва в данных делать не стоит.

Эти сверхновые совершенно "типовые" (чем и ценны в данном случае), пар телескоп+спектрограф, на которых их можно наблюдать на больших $z$, в мире крайне мало, поэтому и появляется резкая граница, обсуловленная возможностями лучшей пары из имеющихся.

[Утундрий]

Интересно. А может кто-нибудь вот это

SergeyGubanov в сообщении #906166 писал(а):

ссылка на данные по 752 сверхновым.

из фитса вытащить? А то я с ним не дружу.

[Munin]

Чем вытащить, проще нагуглить. http://classic.sdss.org/supernova/aboutsupernova.html
Видимо, вот этот список: http://classic.sdss.org/supernova/snlist_confirmed.html

[Утундрий]

SergeyGubanov в сообщении #906351 писал(а):

Есть две модельки...

А перерисуйте-ка в осях $\ln z - \ln \mu $? Интересно, как выглядеть будет.

[Pphantom]

Утундрий в сообщении #908147 писал(а):

из фитса вытащить? А то я с ним не дружу.

Я могу, что только потом делать с вытащенным...

[Утундрий]

Pphantom в сообщении #908213 писал(а):

что только потом делать с вытащенным...

А каким-нибудь текстовым файлом его - и ладно.

[Pphantom]

Утундрий в сообщении #908215 писал(а):

А каким-нибудь текстовым файлом его - и ладно.

Сюда он не влезет - это сотня килобайт бинарных данных, в текстовом виде будет в несколько раз больше.

Хотя нет, не так уж и много. Посмотрим, если форумный движок съест... съел, держите.

[Утундрий]

Благодарствую, принЯл.