2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Непрерывное отображение.
Сообщение29.08.2014, 18:46 
Пусть $D = \{(x, y): x^2 + y^2 < 1\}$
Существует ли непрерывное в $D$ отображение $f: D \to R^2$, такое, что $f(D) = \{(u, v): v^2 < u\}$. Ну совсем нет идей как отобразить открытый круг во внутренность параболы.

 
 
 
 Re: Непрерывное отображение.
Сообщение29.08.2014, 18:52 
Аватара пользователя
А как отобразить открытый круг во внутренность эллипса, у Вас идеи есть?

 
 
 
 Re: Непрерывное отображение.
Сообщение29.08.2014, 19:06 
ИСН в сообщении #901808 писал(а):
А как отобразить открытый круг во внутренность эллипса, у Вас идеи есть?
Ну фактически это растяжение по какой-то из осей, а можно и по обеим, ну например:
$f: (x, y) \to (2x, y)$, тогда по идее получим внутренность эллипса $\frac{x^2}{4} + y^2 = 1$. Так ведь?

 
 
 
 Re: Непрерывное отображение.
Сообщение29.08.2014, 19:08 
Аватара пользователя
Как-то так, да. А что случится, если мы этот эллипс будем вытягивать всё длиннее? Ведь в сущности, парабола - это тот же эллипс, только очень большой.

 
 
 
 Re: Непрерывное отображение.
Сообщение29.08.2014, 19:28 
main.c в сообщении #901802 писал(а):
Ну совсем нет идей как отобразить открытый круг во внутренность параболы.

Ну отобразите для начала в полуплоскость. (хотя зачем выдумывать какое-то конкретное отображение -- совсем непонятно)

 
 
 
 Re: Непрерывное отображение.
Сообщение29.08.2014, 19:34 
Аватара пользователя
Мы оба говорим сложную фигню, которая здесь не нужна. Ведь ТС нужно не конформное отображение, а просто тупо непрерывное.
Впрочем, ладно, лень.

 
 
 
 Re: Непрерывное отображение.
Сообщение29.08.2014, 19:45 
ИСН в сообщении #901815 писал(а):
Как-то так, да. А что случится, если мы этот эллипс будем вытягивать всё длиннее? Ведь в сущности, парабола - это тот же эллипс, только очень большой.

$f: (x, y) \to (\sqrt{x +1}, y)$ - это верное отображение?

-- 29.08.2014, 19:46 --

ewert в сообщении #901826 писал(а):
main.c в сообщении #901802 писал(а):
Ну совсем нет идей как отобразить открытый круг во внутренность параболы.

Ну отобразите для начала в полуплоскость. (хотя зачем выдумывать какое-то конкретное отображение -- совсем непонятно)

В задаче сказано, либо обосновать почему не существует, либо привести пример.

 
 
 
 Re: Непрерывное отображение.
Сообщение29.08.2014, 19:58 
Аватара пользователя
main.c в сообщении #901832 писал(а):
$f: (x, y) \to (\sqrt{x +1}, y)$ - это верное отображение?

Какая точка круга у Вас является прообразом точки $(0,1000)$? (Или $(1000,0)$; я не следил, в каую сторону там парабола.)

 
 
 
 Re: Непрерывное отображение.
Сообщение29.08.2014, 20:09 
ИСН в сообщении #901838 писал(а):
main.c в сообщении #901832 писал(а):
$f: (x, y) \to (\sqrt{x +1}, y)$ - это верное отображение?

Какая точка круга у Вас является прообразом точки $(0,1000)$? (Или $(1000,0)$; я не следил, в каую сторону там парабола.)

Да-да, я уже сообразил, что глупость написал.

 
 
 
 Re: Непрерывное отображение.
Сообщение29.08.2014, 20:17 
Ну Ваша задача-то в чём -- разорвать круг на бесконечность. Ну сделайте преобразование хотя бы типа $y\mapsto\frac1{1+y}$. Потом разверните (если понадобится) полученные веточки, чтоб проекция на ось абсцисс оказалась однозначной, потом деформируйте полученную границу в параболу. Хотя вся эта деятельность крайне бессмысленна.

 
 
 
 Re: Непрерывное отображение.
Сообщение29.08.2014, 21:05 
ewert в сообщении #901849 писал(а):
Ну Ваша задача-то в чём -- разорвать круг на бесконечность. Ну сделайте преобразование хотя бы типа $y\mapsto\frac1{1+y}$. Потом разверните (если понадобится) полученные веточки, чтоб проекция на ось абсцисс оказалась однозначной, потом деформируйте полученную границу в параболу. Хотя вся эта деятельность крайне бессмысленна.

Ну почему бессмысленна. Я не могу придумать элементарное преобразование, которое переводит окружность в параболу. А восполнить какие-то пробелы в знаниях по-моему никогда не является бессмысленной деятельностью.
И да, я тоже так уже сделал: $x \to \frac{1}{x+1}$. Но как мне теперь отобразить $y$, чтобы получить параболу я не понимаю.

 
 
 
 Re: Непрерывное отображение.
Сообщение29.08.2014, 21:32 
Аватара пользователя
Тривиально: растянуть его во столько раз, сколько нужно. Ваша получившаяся фигура какую имеет ширину по y на уровне данного x? А какую надо?

 
 
 
 Re: Непрерывное отображение.
Сообщение30.08.2014, 20:15 
Вы знаете, что и круг и парабола - конические сечения? Вот Вам и отображение.

 
 
 [ Сообщений: 13 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group