2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение15.08.2014, 11:14 


15/08/14
42
Информация из wikipedea - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение15.08.2014, 12:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Мало данных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение15.08.2014, 16:44 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
что такое внутреннее время?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 13:39 


15/08/14
42
Sicker
На сайте указанном в первом посте немного написано. Никто не подскажет, как вычислить ? Еще вопрос, что такое "сигнатура" ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 14:09 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
qweras в сообщении #896850 писал(а):
На сайте указанном в первом посте немного написано.
Нет там термина "внутреннее время".

qweras в сообщении #896850 писал(а):
Никто не подскажет, как вычислить ?
Вам справедлиао заметили:
Утундрий в сообщении #896419 писал(а):
Мало данных.
Как можно вычислить неизвестно что, не имея никаких исходных данных?

qweras в сообщении #896850 писал(а):
Еще вопрос, что такое "сигнатура" ?
А вы знаете, что такое метрический тензор или, хотя бы, что такое интервал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 14:23 


15/08/14
42
warlock66613
На сйте написано, натуральный параметр мировой линии, называется собственным временем тела. Кстати, да, вычислить надо не внутренее время а собственное. Извиняюсь за ошибочную формулировку. Тогда правильно вопрос будет звучать - как вычислить собственное время тела ? Мне интересно, что может показывать собственное время для материальной точки...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 14:28 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
qweras в сообщении #896857 писал(а):
как вычислить собственное время тела
Не надо ничего вычислять. Прикрутите к телу алюминиевой проволокой любые часы - и они будут показывать собственное время этого тела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 14:35 


15/08/14
42
warlock66613
:-) не, ну к мировой линии часы не прикрепить. Может быть, кто-то знает что такое собственное время для каких-то мировых линий ? Как я понял, собственное время будет или строго положительно, или строго отрицательно, если прикрепить часы, идти часы строго положительно или строго отрицательно не смогут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 14:43 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
qweras в сообщении #896862 писал(а):
не, ну к мировой линии часы не прикрепить
Мировая линия - это мировая линия какого-то тела. Собственное время - это время, которое показывают (идущие) часы, установленные на этом теле. Подумайте над этим.

-- 17.08.2014, 15:48 --

Вот хорошее упражнение. Возьмите тело - покоящийся (в какой-то ИСО) будильник. Нарисуйте его мировую линию. Отметьте на линии точки, в которых будильник показывал полночь. Как сделаете - можно будет идти двльше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 15:05 


15/08/14
42
warlock66613

Примеров мировых линий в интернете не мало. Как на них отметить эти точки ? Пример мировой линии 1,2,3,4,5,1,2,3,4,5 - координата измерена через равные промежутки времени. И как рассчитать собственное время если неИСО ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 15:13 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
qweras в сообщении #896870 писал(а):
Примеров мировых линий в интернете не мало. Как на них отметить эти точки ?
Очень просто.
$$s_B-s_A=\int\limits_{AB} ds$$
$$ds^2 = c^2dt^2 - dx^2-dy^2-dz^2$$
Здесь $A$, $B$ - две точки на мировой линии. $s_X$ - собственное время в точке $X$.

-- 17.08.2014, 16:17 --

warlock66613 в сообщении #896871 писал(а):
$s_X$ - собственное время в точке $X$.
Умноженное на скорость света $c$, конечно же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 15:18 


15/08/14
42
warlock66613
Что-то нет в формулах $S_X$, ? И $A$ и $B$ эти точки, как я понял должны быть отмечены строго в полночь или нет ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 15:19 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
qweras в сообщении #896870 писал(а):
Пример мировой линии 1,2,3,4,5,1,2,3,4,5
Да, кстати, ряд чисел - это не мировая линия. Мировая линия - это геометрический объект, кривая в пространстве Минковского.

-- 17.08.2014, 16:23 --

qweras в сообщении #896873 писал(а):
Что-то нет в формулах $S_X$,
Фраза "$s_X$ - собственное время в точке $X$" - это общепринятый способ краткой записи следующего:

$s_A$ - собственное время в точке $A$
$s_B$ - собственное время в точке $B$
и вообще $s_{\text{какая-то точка}}$ - собственное время в точке $\text{какая-то точка}$.

-- 17.08.2014, 16:24 --

qweras в сообщении #896873 писал(а):
И $A$ и $B$ эти точки, как я понял должны быть отмечены строго в полночь или нет ?
Нет, формула верна для двух любых точек.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 15:24 


15/08/14
42
warlock66613

А разве траектория тела в декартовых координатах не будет мировой линией ? И нет ли явной формулы для $S_X$ ? Не могу понять как его определить через $Sa$и $Sb$ когда в формуле разность двух неизветных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 15:29 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
qweras в сообщении #896875 писал(а):
А разве траектория тела в декартовых координатах не будет мировой линией ?
А что вы подразумеваете под траекторией? (Вопрос не праздный, в этом месте есть разночтения в терминологии.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: drzewo


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group