2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Первообразная
Сообщение19.06.2014, 11:11 


04/03/14
202
Проверить $\exists$ первообразной $\int f(x)dx$:

$f(x)=\left\{\begin{matrix}
 x^2-1,& x\le 0\\ 
 \frac{2x}{x-1},& x>0
\end{matrix}\right.$

Имеется ввиду просто формально выписать так нужно?? :

$F(x)=\left\{\begin{matrix}
 x^3-x,& x\le 0\\ 
2x+2\ln(x-1),& x>0, x\ne 1
\end{matrix}\right.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная
Сообщение19.06.2014, 11:30 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
дух ИСН писал(а):
один студент все время забывал писать $+C$ в результате взятия неопределенного интеграла. Однажды он гулил возле стройки и ему на голову упал кирпич
ОДЗ еще проверьте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная
Сообщение19.06.2014, 11:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18010
Москва
Don-Don в сообщении #877121 писал(а):
Проверить $\exists$ первообразной $\int f(x)dx$:
А что такое первообразная, и чем она отличается от неопределённого интеграла?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная
Сообщение19.06.2014, 11:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Что-то у логарифма проблемы

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная
Сообщение19.06.2014, 11:43 


04/03/14
202
Someone в сообщении #877139 писал(а):
Don-Don в сообщении #877121 писал(а):
Проверить $\exists$ первообразной $\int f(x)dx$:
А что такое первообразная, и чем она отличается от неопределённого интеграла?

Тем, что первообразная функции $f(x)$ -- это одна это такая функция $F(x)$, что $F'(x)=f(x)$, а интеграл -- это все семейство таких функций. Да, у логарифма особенность в $x=1$, $\lim_{x\to 1+0}\ln(x-1)=-\infty$. Но разве это говорит о том, что не существует первообразной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная
Сообщение19.06.2014, 11:46 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Don-Don в сообщении #877145 писал(а):
это такая функция $F(x)$, что $F'(x)=f(x)$

Дифференцируемая, стало быть, наверное, а?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная
Сообщение19.06.2014, 11:49 


04/03/14
202
Otta в сообщении #877147 писал(а):
Don-Don в сообщении #877145 писал(а):
это такая функция $F(x)$, что $F'(x)=f(x)$

Дифференцируемая, стало быть, наверное, а?


А у нас не Дифференцируемая в точке $x=1$, потому не существует первообразной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная
Сообщение19.06.2014, 11:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Don-Don в сообщении #877145 писал(а):
Но разве это говорит о том, что не существует первообразной?
Если в левом кармане лежат три рубля, а в правом пусто, то три рубля существуют?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная
Сообщение19.06.2014, 11:57 


04/03/14
202
TOTAL в сообщении #877152 писал(а):
Don-Don в сообщении #877145 писал(а):
Но разве это говорит о том, что не существует первообразной?
Если в левом кармане лежат три рубля, а в правом пусто, то три рубля существуют?

То есть имеется смысл обсуждать существование первообразной только на каком-то конкретном промежутке, а если туда входит $1$, то, в данном случае, первообразной не существует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная
Сообщение19.06.2014, 12:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Да. Определяют на связном множестве.
Но у вашего логарифма не только в $1$ проблема. Попробуйте, скажем, $0.5$

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная
Сообщение19.06.2014, 12:01 


04/03/14
202
SpBTimes в сообщении #877160 писал(а):
Да. Определяют на связном множестве.
Но у вашего логарифма не только в $1$ проблема. Попробуйте, скажем, $0.5$

Да я это забыл модуль поставить) :lol:

-- 19.06.2014, 13:02 --

$F(x)=\left\{\begin{matrix}
 x^3-x,& x\le 0\\ 
2x+2\ln|x-1|,& x>0, x\ne 1
\end{matrix}\right.$

-- 19.06.2014, 13:23 --

Можно ли сказать, что на интервале $(-\infty;+\infty)$ первообразной не существует, а на $(-\infty;1)\cup(1;+\infty)$ -- существует и равна $F(x)=\left\{\begin{matrix}
 x^3-x,& x\le 0\\ 
2x+2\ln|x-1|,& x>0, x\ne 1
\end{matrix}\right.$

??

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная
Сообщение19.06.2014, 12:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Примерно так, только есть нюанс. Чему равна первообразная от 1, например?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная
Сообщение19.06.2014, 13:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Don-Don в сообщении #877161 писал(а):
а на $(-\infty;1)\cup(1;+\infty)$ -- существует и равна $F(x)=\left\{\begin{matrix}
 x^3-x,& x\le 0\\ 
2x+2\ln|x-1|,& x>0, x\ne 1
\end{matrix}\right.$

Не равна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная
Сообщение19.06.2014, 13:03 


04/03/14
202
ИСН в сообщении #877188 писал(а):
Примерно так, только есть нюанс. Чему равна первообразная от 1, например?

$x+15$, например

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная
Сообщение19.06.2014, 13:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вот то-то и оно. Видите, какой простор для фантазии? А у Вас он где?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group