2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение06.06.2014, 02:56 
Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, как записать интеграл $$\int\limits_{0}^{\frac{\sqrt{2}}{2}} dy \int\limits_{\arcsin(y)}^{\arccos(y)} f(x,y) dx$$

в полярной системе координат?

Арксинус:
$$r \cos(\varphi) = \arcsin(r \sin(\varphi))$$

Из этого уравнения не получается явно выразить $r$ :|

 
 
 
 Re: Двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение06.06.2014, 03:15 
Сумасшедшее какое-то задание. Вы в нем уверены?
Как-то написать можно, но это будет абсолютно неинформативно.

 
 
 
 Re: Двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение06.06.2014, 03:19 
Otta
Задание в оригинале:

Начертить область, на которую распространен двойной интеграл, изменить порядок интегрирования и записать интеграл в полярной системе координат.
$$\int\limits_{0}^{\frac{\pi}{4}} dx \int\limits_{0}^{\sin(x)} f(x,y) dy + \int\limits_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{\pi}{2}} dx \int\limits_{0}^{\cos(x)} f(x,y) dy $$

:-(

-- 06.06.2014, 04:22 --

А если как-то можно, то как? :?:

 
 
 
 Re: Двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение06.06.2014, 03:28 
Грубо говоря, так и писать, мол, для $\varphi$ таких-то $r$ изменяется в диапазоне от $r_1(\varphi)$ до $r_2(\varphi)$, где последние функции неявно задаются уравнением таким-то.

Но это вандализм.

 
 
 
 Re: Двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение06.06.2014, 03:35 
Otta
Но так как явно не выразить ни $\varphi$, ни $r$, то интеграл записать нельзя?

Я тут подумал, вот есть уравнение $z=x^x$, из него можно явно выразить $x$ через W-функцию Ламберта.

Есть уравнение $r \cos(\varphi) = \arcsin(r \sin(\varphi))$, из которого может быть можно явно выразить или $\varphi$ или $r$ с помощью каких-нибудь специальных функций, но не факт, что такие функции есть, и, следовательно не факт, что явно что-то можно выразить, я верно думаю? Или 100% можно как-то явно выразить? :-)

 
 
 
 Re: Двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение06.06.2014, 03:41 
Явно не выразится. Попробуйте решить уравнение $\sin \sqrt 2 x= x/2$. Это того же сорта.

 
 
 
 Re: Двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение06.06.2014, 03:44 
Otta
Значит и интеграл не записать :| и такое бывает...

Спасибо Вам!

 
 
 
 Re: Двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение06.06.2014, 03:46 
Еще раз: сильно расстаравшись, записать можно, используя неявно заданные функции. Но с практической точки зрения это бессмысленно.

 
 
 
 Re: Двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение06.06.2014, 03:51 
Otta в сообщении #872296 писал(а):
записать можно, используя неявно заданные функции.

А какая идея? Ведь для пределов интеграла нужно явное задание, как поступать с неявными функциями?

 
 
 
 Re: Двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение06.06.2014, 03:55 
Неявно заданная функция хуже явно заданной только тем, что неявная. Идеи никакой, я уже все написала чуть выше: post872291.html#p872291
Расставлять пределы для $\varphi$, смотреть, как меняется $r$ и каким уравнением задается соотв. неявная функция.

 
 
 
 Re: Двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение06.06.2014, 03:57 
Otta
Аа... Это я понял, а вычислить подобный интеграл же нельзя? :|

-- 06.06.2014, 04:58 --

Ведь запись $$\int\limits_{\varphi_{1}}^{\varphi_{2}} d \varphi \int\limits_{f_{1}(r,\varphi)}^{f_{2}(r,\varphi)} dr $$ мягко говоря некорректна.

 
 
 
 Re: Двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение06.06.2014, 04:03 
Limit79 в сообщении #872300 писал(а):
мягко говоря некорректна.

Естественно. Потому пишите корректно. :P
Limit79 в сообщении #872300 писал(а):
Это я понял, а вычислить подобный интеграл же нельзя?

У Вас подынтегральная функция все равно не задана.

-- 06.06.2014, 07:05 --

PS

(Оффтоп)

Ну, я вижу, это у Вас надолго, неявные функции Вы не понимаете, а мне на работу.

 
 
 
 Re: Двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение06.06.2014, 04:05 
Otta в сообщении #872303 писал(а):
У Вас подынтегральная функция все равно не задана.

А если бы была, единица, например?

-- 06.06.2014, 05:08 --

Я просто не понимаю, в формулу Ньютона-Лейбница мы должны подставить $r( \varphi) = f(\varphi)$, причем $f$ обязательно должна быть одной переменной, у нас же такого не может быть, значит и подставить нельзя, более того, вычислить.

Otta
И на этом большое спасибо!

 
 
 
 Re: Двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение06.06.2014, 04:09 
Limit79 в сообщении #872304 писал(а):
А если бы была, единица, например?

То такая запись (даже правильная) была бы не полезна. Я об этом и говорю, что бессмысленное это действо. Задача ведь не из задачника, так? В задачнике, если его найти, есть ее первая часть - поменять порядок интегрирования, а вторая - это уже самодеятельность.

-- 06.06.2014, 07:11 --

Limit79 в сообщении #872304 писал(а):
у нас же такого не может быть

Чего это вдруг?

 
 
 
 Re: Двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение06.06.2014, 04:11 
Otta
Это все верно, тут более спортивный интерес, но коль Вы говорите, что я не осилю, то пытаться не буду.

-- 06.06.2014, 05:12 --

Limit79 в сообщении #872304 писал(а):
причем $f$ обязательно должна быть одной переменной, у нас же такого не может быть

Otta в сообщении #872305 писал(а):
Чего это вдруг?

Otta в сообщении #872294 писал(а):
Явно не выразится.

 
 
 [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group