2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Площадь криволинейной трапеции. Как найти?
Сообщение01.06.2014, 07:26 
Мне известна формула Ньютона — Лейбница.Мне нужно на сфере. То есть геометрия не плоская, а сфера. Есть ли аналог такой формулы на сфере.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение01.06.2014, 07:42 
Аватара пользователя
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
hassword, создавайте темы в разделе "Помогите решить"

 
 
 
 Re: Площадь криволинейной трапеции. Как найти?
Сообщение01.06.2014, 09:38 
Аватара пользователя
Что такое трапеция на сфере, для начала? У трапеции, хотя бы и криволинейной, было что-то чему-то параллельно. На сфере ничего ничему не параллельно.

 
 
 
 Re: Площадь криволинейной трапеции. Как найти?
Сообщение01.06.2014, 10:37 
ИСН в сообщении #870166 писал(а):
Что такое трапеция на сфере, для начала? У трапеции, хотя бы и криволинейной, было что-то чему-то параллельно. На сфере ничего ничему не параллельно.

зато перпендикулярно.Ввести координаты и перпендикулярные прямые, нарисовать кривую на сфере я думаю не составит особого труда.

Ну как я сам понял это типа сферические координаты с фиксированной $r$(радиус сферы)
только вот как ее адаптировать к двумерному аналогу.

 
 
 
 Re: Площадь криволинейной трапеции. Как найти?
Сообщение01.06.2014, 10:53 
Аватара пользователя
Сферические координаты я знаю, но площадь чего Вы хотите искать - так и не понял.

 
 
 
 Re: Площадь криволинейной трапеции. Как найти?
Сообщение01.06.2014, 11:04 
ИСН в сообщении #870206 писал(а):
Сферические координаты я знаю, но площадь чего Вы хотите искать - так и не понял.

Аналогия с декартовыми координатами .Вводим прямолинейную систему координат с взаимно перпендикулярными осями.Рисуем от балды какую ни будь кривую.И дополнительно рисуем две прямые перпендикулярные оси $x$,которые ограничивают кривую.И у нас получается криволинейная трапеция.
Для примера кривой возьмем ну например окружность $x^2+y^2=r^2$, на сфере это будет $cos(\frac{x}{R})cos(\frac{y}{R})=cos(\frac{r}{R})$
Например окружность и прямая $x=a,r>a$ создает криволинейную трапецию.Найти ее площадь.

 
 
 
 Re: Площадь криволинейной трапеции. Как найти?
Сообщение01.06.2014, 11:45 
Аватара пользователя
Аналогия бывает между чем-то и чем-то. Одну сторону Вы пояснили, да в принципе она и так общеизвестна. А другая сторона - что? Что Вы делаете на сфере? Область какую-то задаёте? Как?

-- менее минуты назад --

Ах так. Хм. Щас.

-- менее минуты назад --

Короче, это будет какая-то округлая область, и по ней надо будет брать двойной интеграл от элемента площади сферы, который в декартовых координатах выглядит уродливо. А если переходить в сферические, то там уродливо выглядит сама область.

-- менее минуты назад --

Записать это как-то однократным интегралом я не вижу способа.

 
 
 
 Re: Площадь криволинейной трапеции. Как найти?
Сообщение01.06.2014, 14:02 
ИСН в сообщении #870166 писал(а):
Что такое трапеция на сфере, для начала? У трапеции, хотя бы и криволинейной, было что-то чему-то параллельно. На сфере ничего ничему не параллельно.

Разве две окружности, полученные пересечением сферы двумя параллельными плоскостями, не будут параллельны друг другу?

 
 
 
 Re: Площадь криволинейной трапеции. Как найти?
Сообщение01.06.2014, 14:16 
Нет.

 
 
 
 Re: Площадь криволинейной трапеции. Как найти?
Сообщение01.06.2014, 16:00 
Не совсем, просто окружности (хотя бы одна из них) не будут прямыми)
А параллельные кривые это че?
Вот например, прямая с непересекающейся окружностью на плоскости параллельны?

 
 
 
 Re: Площадь криволинейной трапеции. Как найти?
Сообщение01.06.2014, 18:45 
Если на сфере построить четырёхугольник так, что две противоположные стороны лежат на окружностях, образованных пересечением двух параллельных плоскостей, то можно этот четырёхугольник на сфере уподобить трапеции на плоскости?

 
 
 
 Re: Площадь криволинейной трапеции. Как найти?
Сообщение01.06.2014, 19:04 
Skeptic в сообщении #870615 писал(а):
Если на сфере построить четырёхугольник так, что две противоположные стороны лежат на окружностях, образованных пересечением двух параллельных плоскостей, то можно этот четырёхугольник на сфере уподобить трапеции на плоскости?
Это не будет четырехугольником. Геодезическими на сфере являются только окружности, возникающие при сечении сферы плоскостями, проходящими через ее центр. Соответственно, для Ваших двух окружностей как минимум одна геодезической не будет, т.е. у "четырехугольника" хотя бы одна сторона - кривая.

Исходная задача решается попросту разбиением фигуры на два треугольника, для каждого из которых площадь равна сумме углов треугольника минус $\pi$. Но это при условии, что все стороны фигуры - отрезки геодезических (дуги больших кругов), иначе таки надо сначала понять, что ТС называет "трапецией".

 
 
 
 Re: Площадь криволинейной трапеции. Как найти?
Сообщение01.06.2014, 19:08 
Я так понимаю, у Skeptic свои заботы, не связанные с римановой геометрией. Видимо (?), его интересует, будет ли такого сорта область трапецией в сферической системе координат.

 
 
 
 Re: Площадь криволинейной трапеции. Как найти?
Сообщение01.06.2014, 20:53 
Аватара пользователя
hassword в сообщении #870210 писал(а):
Вводим прямолинейную систему координат с взаимно перпендикулярными осями.

Введите внятно систему координат. На сфере их может быть вагон и маленькая тележка.

 
 
 
 Re: Площадь криволинейной трапеции. Как найти?
Сообщение01.06.2014, 21:52 
hassword в сообщении #870127 писал(а):
Мне известна формула Ньютона — Лейбница.Мне нужно на сфере.
Надо вырвать страничку из Зорича (Кудрявцева, Корна, пр.) и аккуратно наклеить на глобус.

 
 
 [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group